Медиа фрагменты.
Интервьюшечка Айленечке.
Или под катом.
Александр Жаворонков, или fenix_fx - персона хорошо известная, но при
этом непубличная. Он не проводит обучающие семинары и мастер-классы,
мало появляется в медиа. Когда-то работал в компании «Ай Ти Инвест»,
почти год вел колонку в журнале F&O. В то же время, Александр
активно торгует на российском рынке, он постоянный и почетный гость
мероприятий Московской Биржи, а выдержи из его блога в ЖЖ расходятся на
цитаты. Пообщавшись с Александром лично, мы увидели и теперь авторитетно
заявляем, что он интересный, открытый человек, неравнодушный к
происходящему на отечественном финансовом рынке.
Кто такой Александр Жаворонков
Валентина Дрофа: Саша, мы основательно подготовились
к интервью с тобой: посмотрели программу «Охота на Герчика» с твоим
участием, прочитали твой блог.
Александр Жаворонков: Весь блог? Это невозможно. (Смеется - прим. ред.)
Ирина Колеватова: Мы хотим понять, что ты за человек, почему к твоему мнению прислушиваются?
А.Ж.: Я надеюсь, что люди оценивают во мне качества,
которые я считаю своим конкурентным преимуществом по жизни. Возможно,
это креативность, умение нестандартно, нешаблонно мыслить. Так
случилось, что несколько лет назад был придуман виртуальный персонаж,
который назывался fenix_fx. Это такое Альтер-эго, которое я напрямую не
ассоциировал с собой, я и он - совсем разные вещи. Но за счет такого
персонажа я мог, как говорится, отрываться по полной. У него не было
рамок, он мог признанным авторитетам высказать то, что думает, или
шутить на любые темы. Поэтому fenix_fx успешно в соц. сетях и
существует.
В.Д.: Ну fenix_fx понятно, а Александр-то кто? Ведь полно креативных ребят, нестандартно смотрящих на бизнес.
А.Ж.: Я бы не сказал, что их много. Когда-то я сам
много работал в руководящей должности и часто сталкивался с
необходимостью взять просто нормального, вменяемого, взрослого человека
на работу, даже за хорошие деньги. Так вот, людей способных, креативных
немного. А если и есть, то они не ходят по собеседованиям, они уже либо
трудоустроились сами, либо давно работают и получают неплохие деньги.
Просто рынок адекватных людей очень узкий. Я не говорю, что из их
категории и что я самый умный, креативный и талантливый, так как
достаточно критично отношусь к себе, но иногда надеюсь, что это так.
В.Д.: Чем Александр Жаворонков заслужил такую популярность?
А.Ж.: Что значит «чем заслужил»? Если говорить о
трейдерской среде, то из 100% тех, кто показывает свои результаты,
подавляющая часть делает это из корыстных побуждений, чтобы что-то
продать: курсы, системы обучения и т.д. - это своего рода рекламные
агенты. Но так получилось, что за все эти годы я так и не вошел в
околорыночную среду: не веду курсов, не продаю торговые системы,
роботов. Те, кто меня знают, могут посмотреть мою торговлю и убедиться в
том, что я действительно делаю то, о чем говорю. И поэтому есть
некоторое уважение ко мне, как и у меня есть уважение к людям, которые
действительно зарабатывают. Я знаю много таких людей, все очень
достойные.
В.Д.: То есть правильно ли я понимаю из твоих слов,
что ты считаешь главным честность, хорошее чувство юмора и реальный
результат торговли?
А.Ж.: Да, как минимум, это так. Честность, чувство
юмора.. даже сарказм. Он, во-первых, дает возможность смотреть на все
происходящее критичным взглядом, и это очень важно, потому что иначе на
рынке сложно увидеть, что на самом деле поможет тебе заработать. Большая
часть того, что находится в открытом доступе или выставляется на
продажу, не работает, поэтому если вы не имеете здорового сарказма и
критичного взгляда на вещи, то у вас очень мало шансов понять, что на
самом деле вам нужно и куда двигаться.
«Придумали страту.
Зарабатывали норм денег. Потом вдруг в один прекрасный день - Лосяра!
Стали разбирать, оказалось, страшный баг в стратегии. Подумали как
исправить - исправили. В результате заработок упал!!! В итоге вернули
баг на место, чо. Теперь снова рубит как электровеник!». Цитата из
fenix_fx's journal.
В.Д.: Кто из представителей публичного трейдинга для тебя является успешным человеком?
А.Ж.: У меня есть свои мини-кумиры. Мне нравится
Константин Солдатенков, многократный призер конкурсов, но важно не это,
важно то, что он просто человек, который очень много и очень качественно
работает на рынке и одновременно остается просто хорошим человеком,
любит своих близких, читает Тургенева. Для меня на первом месте стоят
человеческие качества, а не то, сколько человек зарабатывает, и
насколько он успешен в чем-то. А когда эти вещи совпадают, то я хочу
равняться на таких людей. Из моих друзей это, например, Сергей Васильев.
Он как раз тот человек, который сочетает все качества: очень
порядочный, честный и интересный в общении. Другие имена не хочу
называть без их согласия, но их достаточно.
«Мне интересны суммы от десятков миллионов рублей…»
И.К.: Интересна предыстория Александра Жаворонкова,
как трейдера. Когда ты пришел в рынок? Какие навыки, приобретенные в
ходе других работ и специальностей, тебе пригодились?
А.Ж.: Я уже отвечал на этот вопрос Александру
Герчику, и уже потом, когда ответил, я понял, что это не имеет никакого
значения. То есть совершенно не важна история успеха, она мало кому
поможет, потому что настоящие истории успеха редко похожи друг на друга.
Я занимался сначала другой деятельностью, потом переключился на
трейдинг, и спустя долгое время у меня начало это получаться. Я думаю,
что любой человек, практически любой, приложив достаточно усилий,
настойчивости и своего времени, сможет достичь результатов не хуже чем у
меня, возможно, даже лучше. Я искренне в это верю, так как у меня не
было никаких специальных навыков, которые обычно считаются необходимыми
для достижения хороших результатов. У меня не было ни знаний
программирования (хотя в школе я изучал языки программирования и даже
писал какой-то софт), ни серьезных знаний математики. На моем примере
можно убедиться, что в трейдинге в них нет 100%-ной необходимости. Я
приложил больше менеджерские качества, взглянул на вещи под таким углом,
под которым на них еще не смотрели. Дальше просто нашел способы, с
помощью которых смог осуществить то, что мне было нужно.
И.К.: Сейчас основной вид деятельности - это трейдинг?
А.Ж.: Да, это единственный способ зарабатывания
денег. Сейчас занимаюсь только трейдингом, потому что считаю, что для
меня это наиболее адекватный вид деятельности и наиболее эффективный по
отношению затраченного времени к полученному результату.
И.К.: У многих трейдинг ассоциируется с удачей, с
игрой: повезет - не повезет. Поэтому в работе только трейдером, не имея
стабильного источника заработка, я вижу большой риск.
А.Ж.: Ну да, ведь есть казино, куда вы тоже можете
придти без навыков и сделать ставку, так же и в трейдинге: вы можете
открыть терминал, за один день или даже час вам покажут, что нужно
делать, как совершить сделку. Дальше результат зависит только от вашего
везения, от удачи. Рынок может пойти в вашу сторону, а может пойти
против вас, и тогда вы все потеряете. Чтобы добиться чего-либо в любом
деле, нужно прикладывать очень много усилий. Так же и в трейдинге. Надо
настраиваться на то, что это довольно непростая работа. Если относиться к
ней, как к хобби, то, скорее всего, трейдинг превратится в казино. Если
как к работе, то, скорее всего, сможете зарабатывать неплохие деньги.
И.К.: Сколько лет понадобилось, чтобы трейдинг стал главным источником дохода
А.Ж.: Четыре года, с 2007-го до 2011-го. Около трех
лет сотрудничал с компанией «Ай Ти Инвест» и считаю, что это был
прекрасный период в моей жизни. У меня была возможность один раз в
неделю ходить на работу, и я, честно говоря, получал от этого
удовольствие. Но меня немного напрягали те обязанности, которые среди
прочих мне приходилось выполнять: отчетность, бухгалтерия. И когда мой
дневной доход на бирже стал таким, что зарплата стала равна
внутридневному колебанию торгового счета и практически не влияла на
месячный доход, я сбежал.
Хотел бы добавить, что мой путь был долгим, так как я не имел
необходимых навыков и знаний в программировании, в математике. Но я знаю
людей, которые эти навыки имели, они «вскакивали в поезд» и уже через
полгода показывали феноменальные результаты.
В.Д.: То есть ты хочешь сказать, что экономистам и программистам прямая дорога в трейдинг?
А.Ж.: Я бы сказал, что им ни в коем случае нельзя
идти в трейдинг, зачем они мне тут нужны? (Смеется - прим. ред.) Их и
так уже полно, благодаря конкурсам, ЛЧИ. Молодые талантливые студенты
видят эти результаты, активизируются и приходят конкурировать с нами,
стариками. Поэтому, ребята, вам тут делать нечего. Вот, что я хотел
сказать: «Вы нам тут на хрен не упали». (Смеется - прим. ред.)
В.Д.: Так интервью и назовем!
И.К.: Александр, говорят, ты занимаешься доверительным управлением.
А.Ж.: На самом деле, нет. Я не занимаюсь никаким
доверительным управлением пока, но планирую. ДУ очень больной вопрос
для меня, нужно оно или нет. Сейчас я беру деньги под заемный
фиксированный процент, этот процент гарантирую, соответственно,
остальную прибыль забираю себе. Это не совсем то, что называется ДУ.
Больше похоже на кредит, так как риски мои, но и прибыль вся остается у
меня.
И.К.: Как стать твоим инвестором?
А.Ж.: Для того чтобы мне было интересно заниматься
чужими деньгами и делиться частью прибыли, моя прибыль с чужих денег
должна быть выше той, что я наторгую на свои. Соответственно, те деньги,
которые я беру в управление, должны быть значительно больше, чем мой
собственный капитал.
В.Д.: С какой суммы начинается?
А.Ж.: Грубо говоря, интересны суммы от нескольких десятков миллионов рублей.
Организовывать хедж-фонды стало модно
В.Д.: Мне рассказывали, что ты из тех людей, которые делают обороты на бирже. Есть ли еще такие частные трейдеры?
А.Ж.: Я могу говорить только о тех людях, которые
публичны. Все знают Гришу Фишмана (Григорий Фишман - трейдер,
программист, математик, одним из первых начал заниматься алгоритмическим
трейдингом в России - прим. ред.), он сам говорил, что 10% оборота
делает. Костю Солдатенкова знают (Константин Солдатенков - создатель роботов, призер конкурса ЛЧИ 2011 - прим. ред.), у него собственный фонд, он привлекает большие капиталы и очень успешен.
В.Д.: Как-то модно стало сейчас организовывать хедж-фонды.
А.Ж.: Ну да. Вот Гриша Фишман в прошлом году тоже
организовал хедж-фонд, называется… хотя, что я буду пиарить конкурентов,
в общем, какой-то фонд.
И.К.: А как ты думаешь, почему такая тенденция возникла? И не собираешься ли сам открыть в будущем хедж-фонд?
А.Ж.: Конечно, для любого трейдера было бы идеально
найти одного инвестора, который гарантированно у тебя завтра ничего не
заберет и вы с ним живете долго и счастливо, но такое бывает редко. И
очень много людей хотят дать 300 тысяч рублей, миллион. Если мне человек
предложит: «Давай я дам тебе 2 или 3 миллиона», то я понятия не имею,
что с ними делать. В то же время, если бы был фонд и таких людей было
бы много, я бы смог их объединить, дать всем понятный открытый механизм,
с помощью которого эта сумма стала бы 100 или 200 миллионов, и спокойно
на них работать. Я подозреваю, что все так же думают и поэтому создают
фонды. Чтобы собирать большие деньги из меньших частей.
В.Д.: А ты не рассматриваешь такую возможность?
А.Ж.: Мне в данный момент всего хватает. Я не вижу
смысла именно сейчас делать фонд. Фонд, на самом деле, - это
дополнительные «косты», дополнительные расходы для инвестора,
дополнительное ухудшение прибыльности.
В.Д.: А плюсы какие-то есть?
А.Ж.: Главный плюс в сборе небольших сумм. Либо
другой - собрать с тех же самых инвесторов миллиард. От миллиарда,
давай посчитаем, стандартная плата за управление, которую берут фонды,
равна 2%, это 20 миллионов. И это только комиссия за управление. А как
работает большинство фондов? Берется так называемая «бета торговля»,
т.е. мы собрали миллиард, на этот миллиард купили на ММВБ на наш взгляд
дешевых акций, и тогда два варианта: или эти акции вырастают и вы
получаете свои 20% от прибыли, или акции падают, вы берете свои 20
миллионов комиссии за управление и говорите инвестору: «Ну что, чувак,
рынок весь упал и мы, соответственно». Большинство фондов работает
именно так, я считаю. Поэтому это удобно. Деньги делаются не на умении
трейдера торговать, а на комиссии с управления, плюс кучу махинаций
можно сделать с фондом, чтобы потихоньку деньги инвесторов перетекали в
карманы тех, кто его создал. Вот посмотрите на результаты фондов:
большинство из них проигрывают рынку. Получается, вы выиграете больше,
если сами откроете брокерский счет и купите на свои деньги каких-то
акций.
Мой совет делать именно так, а не отдавать в фонды. Отдавать деньги в
фонды - это тоже работа, и работа очень серьезная. У меня есть
знакомый, который занимается именно этим, то есть он раздает свои
деньги различным трейдерам или компаниям, диверсифицирует таким образом
свой риск. И нужно обладать недюжинным умом, чтобы суметь отличить
реально зарабатывающих людей от тех, кто разводит и врет, что он
успешен. И тут также приходится нести риски, ведь деньги все равно можно
проиграть.
Полностью роботизированный арбитраж
И.К.: Изменилась ли со временем твоя торговая стратегия
А.Ж.: Подход остался тот же самый, это именно
арбитраж, но он сейчас полностью автоматизирован и часть стратегии
работает настолько быстро, что они сами уходят в класс высокочастотных
стратегий.
Ничего руками не делаю, потому что человек я эмоциональный, если буду
что-то делать руками, то однозначно наделаю глупостей, и толку не
будет. И потом я просто не успею так же быстро исполнять свои
собственные торговые стратегии, как автомат - это все равно, что
работает на заводе нормальный здоровый человек 30 лет и бабушка 90 лет. В
этом примере я - бабушка, которая все делает медленно и тормозит.
В.Д.: Что делать человеку, который сам не может написать робота?
А.Ж.: Если нет навыков программирования, конечно же,
стоит объединяться в какую-то команду, искать единомышленников.
Во-первых, это всегда интереснее, а во-вторых, возможность работать в
режиме мозгового штурма. Свой счет вы можете слить на ноль, просто
«тильтанув», а вот общий сложнее, потому что есть обязательства перед
партнером. Либо торгуйте руками, если сможете.
В.Д.: А правда ли, что стратегии и алгоритмы
работают только на определенных суммах? Например, они отлично работают
на небольших суммах, а на больших перестают действовать. Это так?
А.Ж.: Да, конечно. С ростом капитала прибыль на твою
стратегию растет не линейно, то есть капитал увеличивается сильнее, чем
растет прибыль. Потому что, торгуя большим «сайзом», большими лотами,
больше денег уходит на проскальзывание, на плату за предоставленную
ликвидность, поэтому общий результат с ростом привлекаемого капитала
тоже растет только до какого-то момента. Однозначно, существует такая
точка, где пик прибыли будет максимальным, и дальше рост капитала ведет к
уменьшению фактической прибыли. Вопрос лишь в том, где она для меня и
моей стратегии. Субъективно для меня эта точка, как минимум, должна быть
выше 200 млн рублей. Но пока я могу это только предполагать, плюс у
меня есть возможность расширять эту ликвидность. Например, больше
работать с рынком ММВБ, который, я надеюсь, все-таки не умрет
окончательно, а будет развиваться, тем более, что в этом году у нас
переход на режим Т+, предусматривающий неполное депонирование по акциям.
Может быть, это немного оживит фондовый рынок.
«Если что-то не нравится, я говорю об этом…»
И.К.: Сейчас ты торгуешь только на российском срочном рынке? На западные рынки не смотрели?
А.Ж.: Да, на западных площадках не торговал.
И.К.: Но ведь многие говорят о недостатке ликвидности на российских рынках, всячески критикуют Московскую Биржу.
А.Ж.: Часто спрашивают: «Почему ты так не любишь
биржу?». Это полная ерунда и связана, наверное, с тем, что люди привыкли
поверхностно смотреть на вещи, со своей колокольни. Я абсолютно не
согласен с позицией «Мне все плохо, и мне ничего не нравится». На самом
деле, лично для меня даже в том виде, который есть сейчас, после
объединения биржи это удобный, полезный и очень важный механизм. Биржа
мне как семья. Мы же любим родителей, какими бы они ни были, но хотим
сделать семью лучше. И что мы для этого делаем? Если что-то не нравится,
я говорю об этом. Но это не значит, что все плохо, «злые вы, уйду я от
вас». Просто это значит, что я хочу, чтобы было еще лучше.
Я честно скажу, когда биржи существовали отдельно, мне было лучше.
Вот с момента объединения становится все тяжелее и тяжелее. Но это не
значит, что мне биржа не подходит. Там полно людей, которые работают на
полную катушку, качественно делают свою работу, они хорошие, креативные,
я их знаю и всем им большое спасибо. И это я говорю без сарказма.
«Еще б биржа развивалась
получше, а не ставила бы в приоритеты каникулы с бантиками, было бы
вообще замечательно. Постоянно приходится что то развивать. Как говорила
Алиса и Васильев "нужно бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на
месте, а если ты хочешь попасть куда-то еще, нужно бежать в два раза
быстрее"». Цитата из fenix_fx's journal.
И.К.: А из последних нововведений Московской Биржи что можешь отметить, за что ее похвалить?
А.Ж.: Безусловно, я могу похвалить биржу за Спектру
(SPECTRA - торгово-клиринговая платформа срочного рынка Московской Биржи
- прим. ред.), это некая ступень эволюции. Но, с другой стороны, лично
мне это ничего не дает. Кроме того, есть один неприятный момент. Раньше
вкладывать большие средства в инфраструктуру, чтобы выиграть одну
миллисекунду, было абсолютно бессмысленно, потому что вкладывай не
вкладывай, все равно будешь тормозить вместе с остальными. А сейчас
получается, что раундтрипы заявок упали до 1-3 миллисекунд, и теперь
каждая миллисекунда становится намного важнее. И, наверное, биржа этим
стимулирует дурацкую гонку вооружений, когда все будут вынуждены платить
много денег, чтобы быть конкурентом по серверам, по «колокейшену» и по
всяким хитростям, о которых я, естественно, говорить не буду.
И.К.: Начинающему трейдеру в текущих условиях легко ли будет выжить?
А.Ж.: Если серьезно, я считаю, что у начинающего
алготрейдера сейчас вообще нет шансов. Сейчас даже больше шансов у
грамотных инвесторов, которые торгуют руками. Объясню почему. Потому что
новички конкурируют с людьми, которые начинали торговать, когда денег
было «завались» и эти деньги вкладывались в развитие инфраструктуры,
покупку серверов и т. д. Соответственно, у этих людей уже все есть, а
тем, кто сейчас приходит, нужно еще на весь этот праздник жизни
заработать. А для того, чтобы заработать, сейчас не так много
возможностей на рынке. Поэтому начинающим очень тяжело. И почти никто из
них не выживает.
А у нас цель интервью - привлечь людей на рынок? Если да, то, наоборот, напишите «Все к нам!». (Смеется - прим. ред.)
И.К.: У нас цель рассказать об Александре Жаворонкове.
В.Д.: И о твоем мнении. Получается что программа по
привлечению на финансовые рынки, по повышению финансовой грамотности -
это полная ерунда?
А.Ж.: Нет. Это очень правильная работа. Надо
различать людей, для которых рынок - это бизнес, и людей, которые просто
хотят сохранить сбережения. Во всем мире это называется финансовая
грамотность, и в нашей стране она практически полностью отсутствует.
В.Д.: Дело в том, программы по повышению финансовой
грамотности часто проводят брокерские компании, которые рассказывают
населению о трейдинге, а не о кредитных картах и не о том, что МММ - это
пирамида и т.п.
А.Ж.: Да, это обман. На самом деле нашей стране
необходима финансовая грамотность, которая должна привести к тому, что
большое количество людей смогут сохранить свои сбережения. Для этого им
надо знать, чем МММ отличается от фондового рынка и от форекса. Сейчас
это все в одной каше и финансовая грамотность в нашей стране близка к
нулю. И это очень печально.
Почему я опять же критикую биржу, потому что один из главных вопросов
- биржа фактически перестала инвестировать средства в повышение ФГ
населения. Раньше биржа действительно возила какие-то поезда, проводила
семинары, что в итоге должно было положительно сказаться на состоянии
всего фондового рынка.
Ведь если не вкладывать хоть какие-то ресурсы государства, то это
приведет к тому, что у нас будет, как на Украине, - биржа просто
кончится. Вот не будет ликвидности и будет бесполезно что-либо делать.
«Я хочу больше возможностей!»
И.К.: У тебя есть увлечения помимо трейдинга
А.Ж.: У меня в жизни было много увлечений. Я бывший
музыкант, но какое это имеет значение? В этом году у меня стоит задача -
вернуться в то время, когда трейдинг занимал не так много времени, я
читал много книг, занимался йогой, гулял, встречался с друзьями, ездил
постоянно куда-то. Вот хочется, чтобы этого было больше.
И.К.: А вот йога не повлияла на твой трейдинг?
Сейчас многие пытаются связать трейдинг с психологией, появилось
направление астротрейдинга. Как ты к этому относишься?
А.Ж.: Это полная чушь. Психология может помочь
только в случае, когда нужно остановиться. Люди проигрывают, берут
кредиты, занимают у друзей, сливают и свои, и чужие деньги. Психология
может помочь избавиться от этой зависимости. Но тогда это скорее
«Психиатрия». «Психология в трейдинге» - это артефакт, которым
пользуются организаторы курсов, чтобы привлечь больше учеников. Вам не
расскажут рабочий алгоритм, и это очень легко проверить. Вы приходите на
курс и вам говорят: «Надо торговать вот так - тут покупаем, тут
продаем, тут входим, тут выходим». Если это четко формализовано, то
можно быстренько создать систему и проверить, работает она или нет.
Поэтому большинство преподавателей поступают очень тонко: «Вот тут вы
должны подумать, применить психологию, и тут надо подумать, входить или
нет, покупать или нет». Психология - это не формализуемая вещь.
Преподаватель может сказать, что он не виноват, что вы слили, это вы
психологию свою неправильно применили, убытки не вовремя обрезали и не
дали прибыли течь.
«Я хочу больше хотеть
всего. Такая странная цель, но все чаще замечаю, что у меня есть все,
что мне нужно, а значит мало мотивации развиваться. Нужно смотреть шире и
масштабней и не бояться». Цитата из fenix_fx's journal.
И.К.: У меня еще есть вопрос, доволен ли ты жизнью, но я уверена, что да, поэтому не буду спрашивать.
А.Ж.: Спрашивайте, спрашивайте. Отношение к жизни
очень важная тема. Когда я был маленький, то всегда наблюдал за людьми
очень богатыми. Я пытался понять, делает ли это богатство человека
счастливым, стоит ли мне стремиться стать миллионером, иметь много
денег. Я смотрел на всех этих людей, вовлеченных в игру под названием
«бизнес» и практически ни у кого не видел удовлетворения. Они все
болеют, страдают, у них куча дел, они постоянно обеспокоены, как им
сохранить свое богатство, а получать удовольствие от него не успевают.
Наверное, поэтому я не собираю с людей 10 миллиардов, чтобы заработать
один свой, потому что сопровождающие риски, возможно, не дадут получить
мне удовольствие.
Тут ведь вопрос потребностей: нужно столько денег, чтобы хватило на
все ваши потребности и еще достаточно осталось. У меня так и получается.
Но это из-за того, что у меня нет потребности купить себе Ламборджини,
зачем она мне сдалась? Или построить какой-нибудь дворец. Потому что
из-за этого будут такие «косты», которые, если у меня будет черная
полоса, просто сожрут меня. Поэтому жить надо скромнее!
В.Д.: Нам бы еще хотелось узнать что-нибудь новое о тебе, то, что не прочитаешь в Интернете.
А.Ж.: А это моя проблема. Встречаешься с друзьями,
начинаешь что-то новое рассказывать, а они тебе: «Да, ты же уже писал об
этом». Вот в этом минус активного социального присутствия, про тебя уже
все всё знают.
В.Д.: Вопрос о карьере. Куда ты собираешься двигаться дальше?
А.Ж.: Собственно карьера и бизнес не являются моей
жизненной целью. Меня устраивает, что есть некий сгенерированный
денежный поток, в том числе пассивный, от процентных размещений, от
сдачи недвижимости в аренду плюс моя деятельность. Я хочу больше
возможностей, больше жить в странах с климатом, который мне подходит. Я
не люблю ноябрь, слякоть, я мерзну, простужаюсь, в это время мне надо
жить в другом климате. Но сейчас я не могу уехать, потому что у меня
много дел здесь. Сейчас мне нужно работать и формировать будущее, где
все это станет возможно.
Или под катом.
Александр Жаворонков, или fenix_fx - персона хорошо известная, но при
этом непубличная. Он не проводит обучающие семинары и мастер-классы,
мало появляется в медиа. Когда-то работал в компании «Ай Ти Инвест»,
почти год вел колонку в журнале F&O. В то же время, Александр
активно торгует на российском рынке, он постоянный и почетный гость
мероприятий Московской Биржи, а выдержи из его блога в ЖЖ расходятся на
цитаты. Пообщавшись с Александром лично, мы увидели и теперь авторитетно
заявляем, что он интересный, открытый человек, неравнодушный к
происходящему на отечественном финансовом рынке.
Кто такой Александр Жаворонков
Валентина Дрофа: Саша, мы основательно подготовились
к интервью с тобой: посмотрели программу «Охота на Герчика» с твоим
участием, прочитали твой блог.
Александр Жаворонков: Весь блог? Это невозможно. (Смеется - прим. ред.)
Ирина Колеватова: Мы хотим понять, что ты за человек, почему к твоему мнению прислушиваются?
А.Ж.: Я надеюсь, что люди оценивают во мне качества,
которые я считаю своим конкурентным преимуществом по жизни. Возможно,
это креативность, умение нестандартно, нешаблонно мыслить. Так
случилось, что несколько лет назад был придуман виртуальный персонаж,
который назывался fenix_fx. Это такое Альтер-эго, которое я напрямую не
ассоциировал с собой, я и он - совсем разные вещи. Но за счет такого
персонажа я мог, как говорится, отрываться по полной. У него не было
рамок, он мог признанным авторитетам высказать то, что думает, или
шутить на любые темы. Поэтому fenix_fx успешно в соц. сетях и
существует.
В.Д.: Ну fenix_fx понятно, а Александр-то кто? Ведь полно креативных ребят, нестандартно смотрящих на бизнес.
А.Ж.: Я бы не сказал, что их много. Когда-то я сам
много работал в руководящей должности и часто сталкивался с
необходимостью взять просто нормального, вменяемого, взрослого человека
на работу, даже за хорошие деньги. Так вот, людей способных, креативных
немного. А если и есть, то они не ходят по собеседованиям, они уже либо
трудоустроились сами, либо давно работают и получают неплохие деньги.
Просто рынок адекватных людей очень узкий. Я не говорю, что из их
категории и что я самый умный, креативный и талантливый, так как
достаточно критично отношусь к себе, но иногда надеюсь, что это так.
В.Д.: Чем Александр Жаворонков заслужил такую популярность?
А.Ж.: Что значит «чем заслужил»? Если говорить о
трейдерской среде, то из 100% тех, кто показывает свои результаты,
подавляющая часть делает это из корыстных побуждений, чтобы что-то
продать: курсы, системы обучения и т.д. - это своего рода рекламные
агенты. Но так получилось, что за все эти годы я так и не вошел в
околорыночную среду: не веду курсов, не продаю торговые системы,
роботов. Те, кто меня знают, могут посмотреть мою торговлю и убедиться в
том, что я действительно делаю то, о чем говорю. И поэтому есть
некоторое уважение ко мне, как и у меня есть уважение к людям, которые
действительно зарабатывают. Я знаю много таких людей, все очень
достойные.
В.Д.: То есть правильно ли я понимаю из твоих слов,
что ты считаешь главным честность, хорошее чувство юмора и реальный
результат торговли?
А.Ж.: Да, как минимум, это так. Честность, чувство
юмора.. даже сарказм. Он, во-первых, дает возможность смотреть на все
происходящее критичным взглядом, и это очень важно, потому что иначе на
рынке сложно увидеть, что на самом деле поможет тебе заработать. Большая
часть того, что находится в открытом доступе или выставляется на
продажу, не работает, поэтому если вы не имеете здорового сарказма и
критичного взгляда на вещи, то у вас очень мало шансов понять, что на
самом деле вам нужно и куда двигаться.
«Придумали страту.
Зарабатывали норм денег. Потом вдруг в один прекрасный день - Лосяра!
Стали разбирать, оказалось, страшный баг в стратегии. Подумали как
исправить - исправили. В результате заработок упал!!! В итоге вернули
баг на место, чо. Теперь снова рубит как электровеник!». Цитата из
fenix_fx's journal.
В.Д.: Кто из представителей публичного трейдинга для тебя является успешным человеком?
А.Ж.: У меня есть свои мини-кумиры. Мне нравится
Константин Солдатенков, многократный призер конкурсов, но важно не это,
важно то, что он просто человек, который очень много и очень качественно
работает на рынке и одновременно остается просто хорошим человеком,
любит своих близких, читает Тургенева. Для меня на первом месте стоят
человеческие качества, а не то, сколько человек зарабатывает, и
насколько он успешен в чем-то. А когда эти вещи совпадают, то я хочу
равняться на таких людей. Из моих друзей это, например, Сергей Васильев.
Он как раз тот человек, который сочетает все качества: очень
порядочный, честный и интересный в общении. Другие имена не хочу
называть без их согласия, но их достаточно.
«Мне интересны суммы от десятков миллионов рублей…»
И.К.: Интересна предыстория Александра Жаворонкова,
как трейдера. Когда ты пришел в рынок? Какие навыки, приобретенные в
ходе других работ и специальностей, тебе пригодились?
А.Ж.: Я уже отвечал на этот вопрос Александру
Герчику, и уже потом, когда ответил, я понял, что это не имеет никакого
значения. То есть совершенно не важна история успеха, она мало кому
поможет, потому что настоящие истории успеха редко похожи друг на друга.
Я занимался сначала другой деятельностью, потом переключился на
трейдинг, и спустя долгое время у меня начало это получаться. Я думаю,
что любой человек, практически любой, приложив достаточно усилий,
настойчивости и своего времени, сможет достичь результатов не хуже чем у
меня, возможно, даже лучше. Я искренне в это верю, так как у меня не
было никаких специальных навыков, которые обычно считаются необходимыми
для достижения хороших результатов. У меня не было ни знаний
программирования (хотя в школе я изучал языки программирования и даже
писал какой-то софт), ни серьезных знаний математики. На моем примере
можно убедиться, что в трейдинге в них нет 100%-ной необходимости. Я
приложил больше менеджерские качества, взглянул на вещи под таким углом,
под которым на них еще не смотрели. Дальше просто нашел способы, с
помощью которых смог осуществить то, что мне было нужно.
И.К.: Сейчас основной вид деятельности - это трейдинг?
А.Ж.: Да, это единственный способ зарабатывания
денег. Сейчас занимаюсь только трейдингом, потому что считаю, что для
меня это наиболее адекватный вид деятельности и наиболее эффективный по
отношению затраченного времени к полученному результату.
И.К.: У многих трейдинг ассоциируется с удачей, с
игрой: повезет - не повезет. Поэтому в работе только трейдером, не имея
стабильного источника заработка, я вижу большой риск.
А.Ж.: Ну да, ведь есть казино, куда вы тоже можете
придти без навыков и сделать ставку, так же и в трейдинге: вы можете
открыть терминал, за один день или даже час вам покажут, что нужно
делать, как совершить сделку. Дальше результат зависит только от вашего
везения, от удачи. Рынок может пойти в вашу сторону, а может пойти
против вас, и тогда вы все потеряете. Чтобы добиться чего-либо в любом
деле, нужно прикладывать очень много усилий. Так же и в трейдинге. Надо
настраиваться на то, что это довольно непростая работа. Если относиться к
ней, как к хобби, то, скорее всего, трейдинг превратится в казино. Если
как к работе, то, скорее всего, сможете зарабатывать неплохие деньги.
И.К.: Сколько лет понадобилось, чтобы трейдинг стал главным источником дохода
А.Ж.: Четыре года, с 2007-го до 2011-го. Около трех
лет сотрудничал с компанией «Ай Ти Инвест» и считаю, что это был
прекрасный период в моей жизни. У меня была возможность один раз в
неделю ходить на работу, и я, честно говоря, получал от этого
удовольствие. Но меня немного напрягали те обязанности, которые среди
прочих мне приходилось выполнять: отчетность, бухгалтерия. И когда мой
дневной доход на бирже стал таким, что зарплата стала равна
внутридневному колебанию торгового счета и практически не влияла на
месячный доход, я сбежал.
Хотел бы добавить, что мой путь был долгим, так как я не имел
необходимых навыков и знаний в программировании, в математике. Но я знаю
людей, которые эти навыки имели, они «вскакивали в поезд» и уже через
полгода показывали феноменальные результаты.
В.Д.: То есть ты хочешь сказать, что экономистам и программистам прямая дорога в трейдинг?
А.Ж.: Я бы сказал, что им ни в коем случае нельзя
идти в трейдинг, зачем они мне тут нужны? (Смеется - прим. ред.) Их и
так уже полно, благодаря конкурсам, ЛЧИ. Молодые талантливые студенты
видят эти результаты, активизируются и приходят конкурировать с нами,
стариками. Поэтому, ребята, вам тут делать нечего. Вот, что я хотел
сказать: «Вы нам тут на хрен не упали». (Смеется - прим. ред.)
В.Д.: Так интервью и назовем!
И.К.: Александр, говорят, ты занимаешься доверительным управлением.
А.Ж.: На самом деле, нет. Я не занимаюсь никаким
доверительным управлением пока, но планирую. ДУ очень больной вопрос
для меня, нужно оно или нет. Сейчас я беру деньги под заемный
фиксированный процент, этот процент гарантирую, соответственно,
остальную прибыль забираю себе. Это не совсем то, что называется ДУ.
Больше похоже на кредит, так как риски мои, но и прибыль вся остается у
меня.
И.К.: Как стать твоим инвестором?
А.Ж.: Для того чтобы мне было интересно заниматься
чужими деньгами и делиться частью прибыли, моя прибыль с чужих денег
должна быть выше той, что я наторгую на свои. Соответственно, те деньги,
которые я беру в управление, должны быть значительно больше, чем мой
собственный капитал.
В.Д.: С какой суммы начинается?
А.Ж.: Грубо говоря, интересны суммы от нескольких десятков миллионов рублей.
Организовывать хедж-фонды стало модно
В.Д.: Мне рассказывали, что ты из тех людей, которые делают обороты на бирже. Есть ли еще такие частные трейдеры?
А.Ж.: Я могу говорить только о тех людях, которые
публичны. Все знают Гришу Фишмана (Григорий Фишман - трейдер,
программист, математик, одним из первых начал заниматься алгоритмическим
трейдингом в России - прим. ред.), он сам говорил, что 10% оборота
делает. Костю Солдатенкова знают (Константин Солдатенков - создатель роботов, призер конкурса ЛЧИ 2011 - прим. ред.), у него собственный фонд, он привлекает большие капиталы и очень успешен.
В.Д.: Как-то модно стало сейчас организовывать хедж-фонды.
А.Ж.: Ну да. Вот Гриша Фишман в прошлом году тоже
организовал хедж-фонд, называется… хотя, что я буду пиарить конкурентов,
в общем, какой-то фонд.
И.К.: А как ты думаешь, почему такая тенденция возникла? И не собираешься ли сам открыть в будущем хедж-фонд?
А.Ж.: Конечно, для любого трейдера было бы идеально
найти одного инвестора, который гарантированно у тебя завтра ничего не
заберет и вы с ним живете долго и счастливо, но такое бывает редко. И
очень много людей хотят дать 300 тысяч рублей, миллион. Если мне человек
предложит: «Давай я дам тебе 2 или 3 миллиона», то я понятия не имею,
что с ними делать. В то же время, если бы был фонд и таких людей было
бы много, я бы смог их объединить, дать всем понятный открытый механизм,
с помощью которого эта сумма стала бы 100 или 200 миллионов, и спокойно
на них работать. Я подозреваю, что все так же думают и поэтому создают
фонды. Чтобы собирать большие деньги из меньших частей.
В.Д.: А ты не рассматриваешь такую возможность?
А.Ж.: Мне в данный момент всего хватает. Я не вижу
смысла именно сейчас делать фонд. Фонд, на самом деле, - это
дополнительные «косты», дополнительные расходы для инвестора,
дополнительное ухудшение прибыльности.
В.Д.: А плюсы какие-то есть?
А.Ж.: Главный плюс в сборе небольших сумм. Либо
другой - собрать с тех же самых инвесторов миллиард. От миллиарда,
давай посчитаем, стандартная плата за управление, которую берут фонды,
равна 2%, это 20 миллионов. И это только комиссия за управление. А как
работает большинство фондов? Берется так называемая «бета торговля»,
т.е. мы собрали миллиард, на этот миллиард купили на ММВБ на наш взгляд
дешевых акций, и тогда два варианта: или эти акции вырастают и вы
получаете свои 20% от прибыли, или акции падают, вы берете свои 20
миллионов комиссии за управление и говорите инвестору: «Ну что, чувак,
рынок весь упал и мы, соответственно». Большинство фондов работает
именно так, я считаю. Поэтому это удобно. Деньги делаются не на умении
трейдера торговать, а на комиссии с управления, плюс кучу махинаций
можно сделать с фондом, чтобы потихоньку деньги инвесторов перетекали в
карманы тех, кто его создал. Вот посмотрите на результаты фондов:
большинство из них проигрывают рынку. Получается, вы выиграете больше,
если сами откроете брокерский счет и купите на свои деньги каких-то
акций.
Мой совет делать именно так, а не отдавать в фонды. Отдавать деньги в
фонды - это тоже работа, и работа очень серьезная. У меня есть
знакомый, который занимается именно этим, то есть он раздает свои
деньги различным трейдерам или компаниям, диверсифицирует таким образом
свой риск. И нужно обладать недюжинным умом, чтобы суметь отличить
реально зарабатывающих людей от тех, кто разводит и врет, что он
успешен. И тут также приходится нести риски, ведь деньги все равно можно
проиграть.
Полностью роботизированный арбитраж
И.К.: Изменилась ли со временем твоя торговая стратегия
А.Ж.: Подход остался тот же самый, это именно
арбитраж, но он сейчас полностью автоматизирован и часть стратегии
работает настолько быстро, что они сами уходят в класс высокочастотных
стратегий.
Ничего руками не делаю, потому что человек я эмоциональный, если буду
что-то делать руками, то однозначно наделаю глупостей, и толку не
будет. И потом я просто не успею так же быстро исполнять свои
собственные торговые стратегии, как автомат - это все равно, что
работает на заводе нормальный здоровый человек 30 лет и бабушка 90 лет. В
этом примере я - бабушка, которая все делает медленно и тормозит.
В.Д.: Что делать человеку, который сам не может написать робота?
А.Ж.: Если нет навыков программирования, конечно же,
стоит объединяться в какую-то команду, искать единомышленников.
Во-первых, это всегда интереснее, а во-вторых, возможность работать в
режиме мозгового штурма. Свой счет вы можете слить на ноль, просто
«тильтанув», а вот общий сложнее, потому что есть обязательства перед
партнером. Либо торгуйте руками, если сможете.
В.Д.: А правда ли, что стратегии и алгоритмы
работают только на определенных суммах? Например, они отлично работают
на небольших суммах, а на больших перестают действовать. Это так?
А.Ж.: Да, конечно. С ростом капитала прибыль на твою
стратегию растет не линейно, то есть капитал увеличивается сильнее, чем
растет прибыль. Потому что, торгуя большим «сайзом», большими лотами,
больше денег уходит на проскальзывание, на плату за предоставленную
ликвидность, поэтому общий результат с ростом привлекаемого капитала
тоже растет только до какого-то момента. Однозначно, существует такая
точка, где пик прибыли будет максимальным, и дальше рост капитала ведет к
уменьшению фактической прибыли. Вопрос лишь в том, где она для меня и
моей стратегии. Субъективно для меня эта точка, как минимум, должна быть
выше 200 млн рублей. Но пока я могу это только предполагать, плюс у
меня есть возможность расширять эту ликвидность. Например, больше
работать с рынком ММВБ, который, я надеюсь, все-таки не умрет
окончательно, а будет развиваться, тем более, что в этом году у нас
переход на режим Т+, предусматривающий неполное депонирование по акциям.
Может быть, это немного оживит фондовый рынок.
«Если что-то не нравится, я говорю об этом…»
И.К.: Сейчас ты торгуешь только на российском срочном рынке? На западные рынки не смотрели?
А.Ж.: Да, на западных площадках не торговал.
И.К.: Но ведь многие говорят о недостатке ликвидности на российских рынках, всячески критикуют Московскую Биржу.
А.Ж.: Часто спрашивают: «Почему ты так не любишь
биржу?». Это полная ерунда и связана, наверное, с тем, что люди привыкли
поверхностно смотреть на вещи, со своей колокольни. Я абсолютно не
согласен с позицией «Мне все плохо, и мне ничего не нравится». На самом
деле, лично для меня даже в том виде, который есть сейчас, после
объединения биржи это удобный, полезный и очень важный механизм. Биржа
мне как семья. Мы же любим родителей, какими бы они ни были, но хотим
сделать семью лучше. И что мы для этого делаем? Если что-то не нравится,
я говорю об этом. Но это не значит, что все плохо, «злые вы, уйду я от
вас». Просто это значит, что я хочу, чтобы было еще лучше.
Я честно скажу, когда биржи существовали отдельно, мне было лучше.
Вот с момента объединения становится все тяжелее и тяжелее. Но это не
значит, что мне биржа не подходит. Там полно людей, которые работают на
полную катушку, качественно делают свою работу, они хорошие, креативные,
я их знаю и всем им большое спасибо. И это я говорю без сарказма.
«Еще б биржа развивалась
получше, а не ставила бы в приоритеты каникулы с бантиками, было бы
вообще замечательно. Постоянно приходится что то развивать. Как говорила
Алиса и Васильев "нужно бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на
месте, а если ты хочешь попасть куда-то еще, нужно бежать в два раза
быстрее"». Цитата из fenix_fx's journal.
И.К.: А из последних нововведений Московской Биржи что можешь отметить, за что ее похвалить?
А.Ж.: Безусловно, я могу похвалить биржу за Спектру
(SPECTRA - торгово-клиринговая платформа срочного рынка Московской Биржи
- прим. ред.), это некая ступень эволюции. Но, с другой стороны, лично
мне это ничего не дает. Кроме того, есть один неприятный момент. Раньше
вкладывать большие средства в инфраструктуру, чтобы выиграть одну
миллисекунду, было абсолютно бессмысленно, потому что вкладывай не
вкладывай, все равно будешь тормозить вместе с остальными. А сейчас
получается, что раундтрипы заявок упали до 1-3 миллисекунд, и теперь
каждая миллисекунда становится намного важнее. И, наверное, биржа этим
стимулирует дурацкую гонку вооружений, когда все будут вынуждены платить
много денег, чтобы быть конкурентом по серверам, по «колокейшену» и по
всяким хитростям, о которых я, естественно, говорить не буду.
И.К.: Начинающему трейдеру в текущих условиях легко ли будет выжить?
А.Ж.: Если серьезно, я считаю, что у начинающего
алготрейдера сейчас вообще нет шансов. Сейчас даже больше шансов у
грамотных инвесторов, которые торгуют руками. Объясню почему. Потому что
новички конкурируют с людьми, которые начинали торговать, когда денег
было «завались» и эти деньги вкладывались в развитие инфраструктуры,
покупку серверов и т. д. Соответственно, у этих людей уже все есть, а
тем, кто сейчас приходит, нужно еще на весь этот праздник жизни
заработать. А для того, чтобы заработать, сейчас не так много
возможностей на рынке. Поэтому начинающим очень тяжело. И почти никто из
них не выживает.
А у нас цель интервью - привлечь людей на рынок? Если да, то, наоборот, напишите «Все к нам!». (Смеется - прим. ред.)
И.К.: У нас цель рассказать об Александре Жаворонкове.
В.Д.: И о твоем мнении. Получается что программа по
привлечению на финансовые рынки, по повышению финансовой грамотности -
это полная ерунда?
А.Ж.: Нет. Это очень правильная работа. Надо
различать людей, для которых рынок - это бизнес, и людей, которые просто
хотят сохранить сбережения. Во всем мире это называется финансовая
грамотность, и в нашей стране она практически полностью отсутствует.
В.Д.: Дело в том, программы по повышению финансовой
грамотности часто проводят брокерские компании, которые рассказывают
населению о трейдинге, а не о кредитных картах и не о том, что МММ - это
пирамида и т.п.
А.Ж.: Да, это обман. На самом деле нашей стране
необходима финансовая грамотность, которая должна привести к тому, что
большое количество людей смогут сохранить свои сбережения. Для этого им
надо знать, чем МММ отличается от фондового рынка и от форекса. Сейчас
это все в одной каше и финансовая грамотность в нашей стране близка к
нулю. И это очень печально.
Почему я опять же критикую биржу, потому что один из главных вопросов
- биржа фактически перестала инвестировать средства в повышение ФГ
населения. Раньше биржа действительно возила какие-то поезда, проводила
семинары, что в итоге должно было положительно сказаться на состоянии
всего фондового рынка.
Ведь если не вкладывать хоть какие-то ресурсы государства, то это
приведет к тому, что у нас будет, как на Украине, - биржа просто
кончится. Вот не будет ликвидности и будет бесполезно что-либо делать.
«Я хочу больше возможностей!»
И.К.: У тебя есть увлечения помимо трейдинга
А.Ж.: У меня в жизни было много увлечений. Я бывший
музыкант, но какое это имеет значение? В этом году у меня стоит задача -
вернуться в то время, когда трейдинг занимал не так много времени, я
читал много книг, занимался йогой, гулял, встречался с друзьями, ездил
постоянно куда-то. Вот хочется, чтобы этого было больше.
И.К.: А вот йога не повлияла на твой трейдинг?
Сейчас многие пытаются связать трейдинг с психологией, появилось
направление астротрейдинга. Как ты к этому относишься?
А.Ж.: Это полная чушь. Психология может помочь
только в случае, когда нужно остановиться. Люди проигрывают, берут
кредиты, занимают у друзей, сливают и свои, и чужие деньги. Психология
может помочь избавиться от этой зависимости. Но тогда это скорее
«Психиатрия». «Психология в трейдинге» - это артефакт, которым
пользуются организаторы курсов, чтобы привлечь больше учеников. Вам не
расскажут рабочий алгоритм, и это очень легко проверить. Вы приходите на
курс и вам говорят: «Надо торговать вот так - тут покупаем, тут
продаем, тут входим, тут выходим». Если это четко формализовано, то
можно быстренько создать систему и проверить, работает она или нет.
Поэтому большинство преподавателей поступают очень тонко: «Вот тут вы
должны подумать, применить психологию, и тут надо подумать, входить или
нет, покупать или нет». Психология - это не формализуемая вещь.
Преподаватель может сказать, что он не виноват, что вы слили, это вы
психологию свою неправильно применили, убытки не вовремя обрезали и не
дали прибыли течь.
«Я хочу больше хотеть
всего. Такая странная цель, но все чаще замечаю, что у меня есть все,
что мне нужно, а значит мало мотивации развиваться. Нужно смотреть шире и
масштабней и не бояться». Цитата из fenix_fx's journal.
И.К.: У меня еще есть вопрос, доволен ли ты жизнью, но я уверена, что да, поэтому не буду спрашивать.
А.Ж.: Спрашивайте, спрашивайте. Отношение к жизни
очень важная тема. Когда я был маленький, то всегда наблюдал за людьми
очень богатыми. Я пытался понять, делает ли это богатство человека
счастливым, стоит ли мне стремиться стать миллионером, иметь много
денег. Я смотрел на всех этих людей, вовлеченных в игру под названием
«бизнес» и практически ни у кого не видел удовлетворения. Они все
болеют, страдают, у них куча дел, они постоянно обеспокоены, как им
сохранить свое богатство, а получать удовольствие от него не успевают.
Наверное, поэтому я не собираю с людей 10 миллиардов, чтобы заработать
один свой, потому что сопровождающие риски, возможно, не дадут получить
мне удовольствие.
Тут ведь вопрос потребностей: нужно столько денег, чтобы хватило на
все ваши потребности и еще достаточно осталось. У меня так и получается.
Но это из-за того, что у меня нет потребности купить себе Ламборджини,
зачем она мне сдалась? Или построить какой-нибудь дворец. Потому что
из-за этого будут такие «косты», которые, если у меня будет черная
полоса, просто сожрут меня. Поэтому жить надо скромнее!
В.Д.: Нам бы еще хотелось узнать что-нибудь новое о тебе, то, что не прочитаешь в Интернете.
А.Ж.: А это моя проблема. Встречаешься с друзьями,
начинаешь что-то новое рассказывать, а они тебе: «Да, ты же уже писал об
этом». Вот в этом минус активного социального присутствия, про тебя уже
все всё знают.
В.Д.: Вопрос о карьере. Куда ты собираешься двигаться дальше?
А.Ж.: Собственно карьера и бизнес не являются моей
жизненной целью. Меня устраивает, что есть некий сгенерированный
денежный поток, в том числе пассивный, от процентных размещений, от
сдачи недвижимости в аренду плюс моя деятельность. Я хочу больше
возможностей, больше жить в странах с климатом, который мне подходит. Я
не люблю ноябрь, слякоть, я мерзну, простужаюсь, в это время мне надо
жить в другом климате. Но сейчас я не могу уехать, потому что у меня
много дел здесь. Сейчас мне нужно работать и формировать будущее, где
все это станет возможно.