>> А с неукраинской можно и не крайне вежливо? С неукраинской нужно просто вежливо.
>> По существу: нацизм не заключается в нацистской символике, так же, как и коммунизм не заключается в символике советской.
Ну вообще никакое движение и никакая идеология не заключается в использовании той или иной символики. "Символика" (по смыслу слова) предназначена для символизации чего-то, для отсылки к этому.
И сейчас использование свастики (которую использовали нацисты) - именно отсылка к нацистам к Нюрнберге: "посмотрите, мы такие же как они!" Поэтому данного признака достаточно.
Если вы считаете, что можно сознательно вешать на себя свастику, которую использовали нацисты, но объективно не быть нацистом - просьба объяснить, как такое возможно, и желательно привести примеры.
Перечитал все эти диалоги. Основные доводы Ваших оппонентов:
1) "Самоидентификация с идеологией/движением путем использования символики не должна волновать, потому что мне нравится другой набор признаков этих идеологии и движения".
2) "Но я вам этот набор не покажу, вы ж прокурор, а я адвокат - вот прокурор и доказывает."
3) "А вот у финнов тоже свастика, но финны-то точно не фашисты, значит, те украинцы просто финны нефашисты."
При других обстоятельствах я б сказал, что это детский сад; но здесь камингауты возрастной группы 40+ и 50+, поэтому правильней сказать, что возрастные эксцентрики придуртваются. И что в определенных географиях это уже устойчивый поведенческий паттерн.
Если адвокат придумывает и поддерживает бредовую версию действий подзащитного - то это не потому что он придуривается, а потому что его задача - защитить подзащитного.
Помнится когда Англия выиграла войну у Гитлеровской Германии, то Англия себе ничего у Германии не взяла. Была английская зона оккупации, была проведена денацификация и т.д., но потом англичане оттуда ушли.
Допустим РФ выиграла у Украины и победила нацизм, поставив там правильное демократическое правительство, не страдающее русофобией. Как считаете, РФ оставит Украину в её прежних границах до 2014 года? Вернёт назад Крым, Донбасс, Херсонские и прочие области? или всё таки цель войны была не совсем денацификация, но и отъём территорий?
Украина должна быть ликвидирована. Не обязательно включение всей бывшей территории в РФ, но желательно. Возможно создание промежуточного марионеточного псевдо-государства.
Но есть проблема. Верховный не понимает почему и зачем, нужно уничтожить украинство.
1504, Англия ничего не решала, ибо сэр Винстон слил империю в пользу Дяди Сэма. А Дядя Сэм взял много всего: запас урана, разработки на тему создания нюки, ракетчика Вернера...
Заявлялось несколько целей войны и денацификация - одна из них.
По отъёму территорий - цель защиты ДНР и ЛНР от Украины была заявлена сразу, то есть отъём у Украины Донецкой и Луганской области сразу был заявлен как одна из целей войны.
То есть на вопрос "цель войны была не совсем денацификация, но и отъём территорий" - ответ "да, и это было сразу заявлено"
Потом цели расширились, добавилось ещё две области.
Comments 181
---Все комментрирующие с "проукраинской" стороны должны вести себя КРАЙНЕ ВЕЖЛИВО. ---
А с неукраинской можно и не крайне вежливо?
По существу: нацизм не заключается в нацистской символике, так же, как и коммунизм не заключается в символике советской.
Reply
С неукраинской нужно просто вежливо.
>> По существу: нацизм не заключается в нацистской символике, так же, как и коммунизм не заключается в символике советской.
Ну вообще никакое движение и никакая идеология не заключается в использовании той или иной символики.
"Символика" (по смыслу слова) предназначена для символизации чего-то, для отсылки к этому.
И сейчас использование свастики (которую использовали нацисты) - именно отсылка к нацистам к Нюрнберге: "посмотрите, мы такие же как они!"
Поэтому данного признака достаточно.
Если вы считаете, что можно сознательно вешать на себя свастику, которую использовали нацисты, но объективно не быть нацистом - просьба объяснить, как такое возможно, и желательно привести примеры.
Reply
1) "Самоидентификация с идеологией/движением путем использования символики не должна волновать, потому что мне нравится другой набор признаков этих идеологии и движения".
2) "Но я вам этот набор не покажу, вы ж прокурор, а я адвокат - вот прокурор и доказывает."
3) "А вот у финнов тоже свастика, но финны-то точно не фашисты, значит, те украинцы просто финны нефашисты."
При других обстоятельствах я б сказал, что это детский сад; но здесь камингауты возрастной группы 40+ и 50+, поэтому правильней сказать, что возрастные эксцентрики придуртваются. И что в определенных географиях это уже устойчивый поведенческий паттерн.
Reply
Если адвокат придумывает и поддерживает бредовую версию действий подзащитного - то это не потому что он придуривается, а потому что его задача - защитить подзащитного.
Reply
( ... )
Reply
я же явно говорю, что фотография старая; новые будем искать
Reply
( ... )
Reply
Помнится когда Англия выиграла войну у Гитлеровской Германии, то Англия себе ничего у Германии не взяла. Была английская зона оккупации, была проведена денацификация и т.д., но потом англичане оттуда ушли.
Допустим РФ выиграла у Украины и победила нацизм, поставив там правильное демократическое правительство, не страдающее русофобией. Как считаете, РФ оставит Украину в её прежних границах до 2014 года? Вернёт назад Крым, Донбасс, Херсонские и прочие области? или всё таки цель войны была не совсем денацификация, но и отъём территорий?
Reply
Украина должна быть ликвидирована. Не обязательно включение всей бывшей территории в РФ, но желательно. Возможно создание промежуточного марионеточного псевдо-государства.
Но есть проблема. Верховный не понимает почему и зачем, нужно уничтожить украинство.
Reply
PS: Кто банит оппонентов = хуже анонима.
Reply
По отъёму территорий - цель защиты ДНР и ЛНР от Украины была заявлена сразу, то есть отъём у Украины Донецкой и Луганской области сразу был заявлен как одна из целей войны.
То есть на вопрос "цель войны была не совсем денацификация, но и отъём территорий" - ответ "да, и это было сразу заявлено"
Потом цели расширились, добавилось ещё две области.
Reply
Leave a comment