О Судже и Волчанске

[fivetimesdead]

Небольшое продолжение вот этого поста
https://fivetimesdead.livejournal.com/160709.html

Для начала сразу уточню - этот пост не есть обсуждением рейда ВСУ в Курскую область в целом. На данный момент я это в принципе не считаю интересным обсуждать в силу недостаточной информации - вот может

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[azesmer]

Ну, вообще-то, в аналогичной (Судже) ситуации РФ за считанные дни захватила несколько областей, уперлась уже внутри Харькова и в пригороде Киева, форсировала Днепр и взяла парочку областных центров.

То есть вроде как умеет.

[fivetimesdead]

Нет, сравнивать надо подобное с подобным. Начало войны в 2022 - это в принципе нападение на страну, которая находится в режиме мирного времени. А вот наступление на Волчанск и наступление на Суджу - как раз уже оба происходили в период нынешней гарячей войны.

[azesmer]

А, надо сравнивать что вы хотите сравнивать, а что не хотите, то сравнивать не надо? Ну тогда вы получите, что хотите, безотносительно реальности.
Там и там нападение на горстку пограничников и срочников. Там и там успех. Если обе стороны нападают на подготовленных, то там и там успех скромный. Что контр-наступ на юге украинцев, что контр-наступ русских под Харьковом.

[fivetimesdead]

А теперь ещё раз перечитайте пост и коммент выше. Если вы читаете задницей - ничем помочь не могу.

[nikola_rus]

И тактика наступающих и тактика обороняющихся в этих двух случаях разная. Россия на Волчанск пешим ходом в основном наступала, насколько помню. Украина сейчас отправляет отряды на лёгкой бронетехнике как можно дальше, даже если есть риск потерять их. Под Волчанском Украина сразу начала собирать отовсюду как можно больше сил, чтобы заткнуть и построить линию обороны. Россия под Суджей как-то на удивление спокойно себя ведёт.

Посмотрим дальше чьи решения более правильные.

...Единственно под Курском такое впечатление, что есть какая-то и политическая составляющая. Не думаю , что именно прямо "договорняк". Но как-то странно руководство РФ ведёт себя и в политическом поле. Как-то оно слишком спокойно.

[fivetimesdead]

Само собой что тактика разная, да. Но вот сравнить всегда интересно.
Правда я не сказал бы что РФ наступала на Волчанск в пешем порядке. Пешком пошли только уже когда уперлись в городские бои в самом Волчанске.

По поводу политической составляющей - здесь более любопытный момент в плане политики, а не тактики, это конечно "почему сейчас". Особенно если в 2023 аналогичные рейды упорно проводились только под флагом РДК и ЛСР, и ВСУ активно отрицали любое участие. Но это уже повод для отдельного большого поста :)

[nikola_rus]

А мне ещё интересно, почему именно в этом месте. Наступление же Украина начала со своего выступа. Хотя с военной точки зрения казалось бы проще срезать какой-нибудь российский выступ границы.

Можно, конечно, дать объяснение, что ради неожиданности. В таком месте меньше ожидали.

Но при этом украинские войска ещё и рванули как можно дальше вглубь. Т.е. как бы ещё увеличивая риск для себя.

В общем если с Волчанском было более менее всё понятно, то тут какая-то более хитрая игра. Как-то не особо её понимаю пока.

[fivetimesdead]

Повторю начало поста - на эти вопросы можно будет адекватно писать через пару недель минимум

[pashyrey]

изначально цели разные. Русские повернуты на флаговтыках. Для них если не воткнул флажок в сельсовет или клуб - значит город не контролируешь. Украинским воякам наоборот строго настрого дали команду - с аборигенами в контакт не вступать, населенные пункты обходить. Цель - дороги и перекрестки.

Как итог - одни ломятся к центру Вованска. Другие обошли Суджу и долго не входили в её центральную часть. Щас ещё встанет проблема заботы о цивильных. То чем одичалые никогда не озадачиваются.

[hind19]

Ситуации Суджи и Волчанска существенно различаются.
Различаются задачами, тактикой и исходными условиями.
Из очевидного: сравнивать по насыщенности войсками Харьковскую и Курскую область как-то не очень корректно.
Остальное - не хочу обсуждать ввиду недостатка компетенций.

[fivetimesdead]

Ясно что двух одинаковых ситуаций не бывает. По насыщенности - учитывая что нынешние события происходили уже после рейдов РДК и ЛСР в прошлом году, я бы сказал что насыщенность "тихих" районов как раз относительно сопоставимая. В том числе потому что обе стороны их оголяяют насколько возможно чтоб бросать войска на горячие участки фронта. По сути самая большая разница - в случае Волчанска ВС РФ могли себе позволить частичную поддержку с воздуха КАБами. В ВСУ конечно тоже есть западные аналоги, но количество авиации сильно уступает и как минимум по открытым данным почти не участвовало на "Курском направлении".

[goblin_books]

Останніх два тижні ми несемо жорсткі втрати. За весь час перебування в 47, навіть в найскладніші моменти, ніколи не було таких ситуацій. Бригада виснажена.

Нас поповнюють людьми з різних підрозділів, тро, тиловики, які за два роки мають настрілу 1-2 магазини. Які не можуть і не хочуть воювати. Кидають підготовлені позиції, здаються по кілька людей 1 підару без бою, не облаштовуються, коли заходять на нові ділянки і найгірше - не стріляють. Маючи загрозу смерті, отримуючи мільйон команд, не роблять жодного пострілу.

Ворожі фпв палять нашу техніку за 20 км від ЛБЗ. Наші реби майже не перекривають застосування ворожих бпла. Що дуже дивно. Ми одночасно почали використання такої зброї, 70% наших дронів не може долетіти до лінії, не те, щоб уразити ціль, а їхні винищують нас в тилах.

Наша оборона настільки дирява, що знайшли вбитого підара біля ксп батальйону.

В той самий час москалі лізуть на штурм по одному, забігають врозсипну полями по 20-30 тєл на 1 сп (невідомо яким чином відбувається координація). Виходять з оточення, вбиваючи