(no subject)
Разговоры о фашизме
Alex Хорошо, что националичтический сайт сноб.ру смело поднимает вопрос о чистоте еврейского генома. Плохо, что он трусливо умалчивает о катастрофе советского периода, когда развал еврейской общины и увлечение евреев коммунистическими идеями привели к тому,...Еще
2 января в 12:11 · Нравится · 1
Naty Это очень старая статья
2 января в 12:16 · Нравится
Григорий Мне кажется, что двадцатый век вполне помог нам осознать, что все животные - равны! Но возможно я и ошибаюсь
2 января в 12:19 · Нравится · 2
Alex Как?! А капибары? Они лучше многих. Смешно отрицать это в 21-м веке:-)
2 января в 12:23 · Нравится · 1
Michael вот-вот, я всегда говорил, что Гитлер-лох, нацизм нужно подпирать современной наукой !
2 января в 14:11 · Нравится · 1
Alex Нацизм - это национал-социализм, про социализм там ничего не было.
2 января в 22:51 · Нравится
Michael да нет, почему, в Израиле довольно мощное левое крыло. но, правда, в нём с нацизмом, действительно, туговато
2 января в 22:57 · Нравится
Michael киббуцы, вот это всё
2 января в 22:58 · Нравится
Alex В статье про социализм не было. А чем идеология кибуцев отличается от национал-социализма я не знаю. Хороший вопрос.
3 января в 10:18 · Нравится
Michael а это, извините, стигматизация национал-социализма. гипотетически, если можно было бы оторвать его от гитлера и освенцима, он был бы не очень приятным для других, но относительно терпимым течением, если не вообще вариантом нормы. но обычно считают, что оторвать нельзя - голословно, на мой взгляд. (только не сочтите меня, пожалуйста, поклонником нациков, я этого не переживу )
3 января в 10:27 · Нравится
Alex Я думал мы обсуждаем содержание идеологии, а не идеологические стигмы. Обсуждать эмоционально окрашенные политические символы смысла нет - оно плохое, потому что плохое. Единственное возможное возражение - оно хорошее, потому что вам плохое. Того же уровня содержательности.
3 января в 10:45 · Нравится
Michael ну, никогда не знаешь, что обсуждает твой собеседник к сожалению, такой подход не является общим местом - но и по понятной причине - некоторые вещи иным людям трудно обсуждать без эмоциональной окраски
3 января в 10:49 · Нравится
Alex Это главное отличие, которое я вижу в обсуждении политики с нашими людьми и англосаксами. У нас обсуждают свои эмоции, у них - пытаются выяснить реальность. Увы. Когда все занимаются поиском общего знаменателя, то манипулировать обществом очень легко, это относится и к либералам и к патриотам.
3 января в 11:00 · Нравится
Анна Общее происхождение евреев существенно, помимо чисто научного интереса, поскольку его отрицание - аргумент тех, кто призывает уничтожить Израиль. Нацизм отличается от национализма так же как эгоизм от наличия характера. Желать уничтожения народу - ...Еще
4 января в 17:49 · Нравится
Alex Анна: тут много тех, кто отрицает общее происхождение русских и призывает уничтожить Россию. Это существенно? Для русскоязычного издания? Сталинский социализм идеологически никакого отношения к национал-социализму не имеет.
4 января в 19:28 · Отредактировано · Нравится
Michael Anna , я правильно понимаю, что все страны, жители которых не имеют общего происхождения (то есть более-или-менее все вообще), достойны уничтожения ?
4 января в 19:31 · Нравится
Michael мне как раз недавно объяснял Reuben Kagan, что в Израиле живут не только евреи, там ещё и армян полно, например
4 января в 19:32 · Нравится
Анна Михаэль .Насчет других стран никто не выдвигает подобных предложений, насколько мне известно). Озвучивается только идея: евреи не народ, давайте его отменим. И нередко.А в Израиле конечно живут и армяне, и черкесы, и арабы и русские. И на здоровье.
4 января в 20:54 · Нравится
Michael а если вам скажут, что евреи заслуживают уничтожения, потому что у них нет хвоста - будете пришивать ?
4 января в 20:55 · Нравится · 1
Анна Alex "Сталинский социализм идеологически никакого отношения к национал-социализму не имеет" Вы удивитесь, на эту тему масса исследований и публицистики. Ну вот хотя бы .http://www.ng.ru/ideas/2012-10-10/5_diktatura.html
4 января в 21:03 · Нравится
Анна Michael В зависимости от того , кто утверждает, сколько их и как они вооружены ))
4 января в 21:05 · Нравится
Александр Я мимоходом замечу, что отождествлять желание уничтожить Израиль и желание уничтожить евреев - наглая сионистская ложь. Как и приписывание "аргументам" в этом споре силы, которой они не имеют и иметь не могут.
4 января в 22:22 · Нравится
Michael ага, понял, это вы ХАМАСу будете доказывать, что евреи генетически однородны, и поэтому не надо, пожалуйста, уничтожать Израиль. ну что ж, достойный собеседник
4 января в 22:22 · Нравится · 2
Анна Как и вы ))
4 января в 23:01 · Нравится
Michael в каком смысле я подобен ХАМАСу, с вашей точки зрения ?
4 января в 23:02 · Нравится
Анна Нисколько. Но доказывать не буду ))
4 января в 23:03 · Нравится
Michael Anna, это был сарказм, если что. мы с вами прекрасно понимаем, что на самом деле ХАМАСу генетическая однородность евреев до лампочки, и евреям (в теории) должно быть до лампочки, до лампочки или нет ХАМАСу генетическая однородность евреев. таким образом, либо евреям-таки это не до лампочки, либо вы имеете в виду кого-то другого.
4 января в 23:07 · Нравится
Анна А также, Александр. отождествлять желание уничтожить Россию и уничтожить русских. Ведь это совсем другое дело, не так ли?
4 января в 23:07 · Нравится
Michael россия должна быть слабой и раздробленной, это, в принципе, не обсуждается вообще. а к чему это ?
4 января в 23:08 · Нравится
Александр Анна, я знаю много людей, желающих уничтожить Россию, но ничего не имеющих против русских. Сюрприз? Впрочем, политическому расисту, наверное, не понять. Так что - как Вы там выразились - "доказывать не буду". За бесполезностью.
4 января в 23:09 · Нравится · 1
Александр Но для расстановки точек над всякими буквами... и прочих диакритик... если бы Россия была государством не российских граждан, а расово чистых и религиозно избранных "русских", я бы был за ее уничтожение. Как и если бы Израиль был государством жителей Палестины без различия происхождения и вероисповедания - я бы не имел ничего против такого Израиля. Правда, он бы тогда вряд ли назывался Израилем, конечно.
4 января в 23:11 · Нравится
Анна Так и я знаю многих кто считает, что отождествлять желание уничтожить Израиль и желание уничтожить евреев - наглая сионистская ложь
4 января в 23:12 · Нравится
Michael в смысле ? что у кого-то может быть желание уничтожить Израиль - это к гадалке не ходи. что существуют нацисты, которым подавай холокост - тоже. довольно понятно, что эти множества не совпадают. о чём мы спорим ?
4 января в 23:13 · Нравится
Michael (почему понятно, что эти множества не совпадают ? ну например потому, что есть такие специальные евреи, которые считают, что создание Израиля - грех перед Яхве, и его следует упразднить; холокост им не нужен вообще никак)
4 января в 23:14 · Нравится · 1
Александр Так для нациста не существует тех его одноплеменников, которые ненацисты. Так русские нацики не считают меня русским, а в Третьем Рейхе все Сопротивление записывали в "вырожденцы", например. И у меня вот ощущение, что для Анны какой-нибудь Чомски - явно не еврей, бгг.
4 января в 23:15 · Отредактировано · Нравится
Michael всё же я бы предпочёл, чтобы Анна высказалась на эту тему сама
4 января в 23:16 · Нравится
Michael по крайней мере, эти неправильные евреи генетически пооднородней многих
4 января в 23:16 · Нравится · 1
Анна Александр, у Вас весьма превратные представления об Израиле вообще и о моих взглядах в частности. Но не смею их развеивать, поскольку все Ваши высказывания носят сугубо утвердительный, а не воопросительный характер.
4 января в 23:31 · Нравится
Анна Михаил, Шолом Алейхем говорит: Плотник совсем как человек, поживет-поживет, да и умрет.
4 января в 23:33 · Нравится
Анна Короче, мы все разные ))
4 января в 23:33 · Нравится
Александр Анна, так я и не спрашиваю ни о чем. Я просто мимо проходил, бгг. Но в одном смею Вас уверить: сторонникам уничтожения государства Израиль - по крайней мере значительной их части - вопрос о биологическом или культурном происхождении евреев абсолютно по барабану. Подозреваю, что сторонникам уничтожения евреев тоже (но тут утверждать не могу, поскольку в их число не вхожу). За сим приятно оставаться, бгг.
4 января в 23:34 · Нравится
Анна Счастливого пути
4 января в 23:35 · Нравится
Анна А сторонников уничтожения, растворения, полной ассимиляции и всеобщей приятной смуглявости хватает и без Хамаса. Вот тот же Чомски, и т.д. и т.п.
4 января в 23:38 · Нравится
Alex Спасибо, Анна, но я не могу серьезно относиться к таким "исследованиям и публицистике". Лишний раз показывает, что ВШЭ существует, чтобы низводить уровень общественно-научного дискурса ниже плинтуса. Это о качестве текста вообще.Но даже в нем я не увид...Еще
5 января в 2:48 · Нравится
Michael ага, Хомской с автоматом наперевес ставит Израилю ультиматум: либо он, либо я. я так и вижу эту картину (кстати, у Хомского действительно присутствуют упрёки к Израилю по генетической линии ? довольно непросто в это поверить, если у вас есть ссылки на соответствующие его тексты, буду чрезвычайно благодарен)
5 января в 9:47 · Нравится · 1
Анна Нет, Хомский всего лишь отрицает право Израиля на существование и оправдывает террор. Избавь нас, боже, от этих друзей. С врагами мы и сами справимся.
6 января в 4:54 · Нравится
Анна Представьте, скажем, во Второй Мировой победила Германия. Евреев больше нет, но не о них речь. Русских, которые остались. угнали в Германию. Прошло время. Земля стояла заброшенная, леса последние вырубили. Заселилось некоторое количество , к примеру, китайцев. И вот русские стали потихоньку возвращаться, страну возрождать. А им представители мировой общественности говорят: нехорошо, что вы тут себя Россией объявляете . И почему это даете только русским право на возвращение? Дайте и китайцам! Это не важно, что они терракты устраивают. А некоторые общественники говорят к тому же, что вы вообще не русские, те давно вымерли, если и были когда-то. И вот доказано, что это неправда. Вы русские, а не потомки половцев! Только и всего.
Alex Хорошо, что националичтический сайт сноб.ру смело поднимает вопрос о чистоте еврейского генома. Плохо, что он трусливо умалчивает о катастрофе советского периода, когда развал еврейской общины и увлечение евреев коммунистическими идеями привели к тому,...Еще
2 января в 12:11 · Нравится · 1
Naty Это очень старая статья
2 января в 12:16 · Нравится
Григорий Мне кажется, что двадцатый век вполне помог нам осознать, что все животные - равны! Но возможно я и ошибаюсь
2 января в 12:19 · Нравится · 2
Alex Как?! А капибары? Они лучше многих. Смешно отрицать это в 21-м веке:-)
2 января в 12:23 · Нравится · 1
Michael вот-вот, я всегда говорил, что Гитлер-лох, нацизм нужно подпирать современной наукой !
2 января в 14:11 · Нравится · 1
Alex Нацизм - это национал-социализм, про социализм там ничего не было.
2 января в 22:51 · Нравится
Michael да нет, почему, в Израиле довольно мощное левое крыло. но, правда, в нём с нацизмом, действительно, туговато
2 января в 22:57 · Нравится
Michael киббуцы, вот это всё
2 января в 22:58 · Нравится
Alex В статье про социализм не было. А чем идеология кибуцев отличается от национал-социализма я не знаю. Хороший вопрос.
3 января в 10:18 · Нравится
Michael а это, извините, стигматизация национал-социализма. гипотетически, если можно было бы оторвать его от гитлера и освенцима, он был бы не очень приятным для других, но относительно терпимым течением, если не вообще вариантом нормы. но обычно считают, что оторвать нельзя - голословно, на мой взгляд. (только не сочтите меня, пожалуйста, поклонником нациков, я этого не переживу )
3 января в 10:27 · Нравится
Alex Я думал мы обсуждаем содержание идеологии, а не идеологические стигмы. Обсуждать эмоционально окрашенные политические символы смысла нет - оно плохое, потому что плохое. Единственное возможное возражение - оно хорошее, потому что вам плохое. Того же уровня содержательности.
3 января в 10:45 · Нравится
Michael ну, никогда не знаешь, что обсуждает твой собеседник к сожалению, такой подход не является общим местом - но и по понятной причине - некоторые вещи иным людям трудно обсуждать без эмоциональной окраски
3 января в 10:49 · Нравится
Alex Это главное отличие, которое я вижу в обсуждении политики с нашими людьми и англосаксами. У нас обсуждают свои эмоции, у них - пытаются выяснить реальность. Увы. Когда все занимаются поиском общего знаменателя, то манипулировать обществом очень легко, это относится и к либералам и к патриотам.
3 января в 11:00 · Нравится
Анна Общее происхождение евреев существенно, помимо чисто научного интереса, поскольку его отрицание - аргумент тех, кто призывает уничтожить Израиль. Нацизм отличается от национализма так же как эгоизм от наличия характера. Желать уничтожения народу - ...Еще
4 января в 17:49 · Нравится
Alex Анна: тут много тех, кто отрицает общее происхождение русских и призывает уничтожить Россию. Это существенно? Для русскоязычного издания? Сталинский социализм идеологически никакого отношения к национал-социализму не имеет.
4 января в 19:28 · Отредактировано · Нравится
Michael Anna , я правильно понимаю, что все страны, жители которых не имеют общего происхождения (то есть более-или-менее все вообще), достойны уничтожения ?
4 января в 19:31 · Нравится
Michael мне как раз недавно объяснял Reuben Kagan, что в Израиле живут не только евреи, там ещё и армян полно, например
4 января в 19:32 · Нравится
Анна Михаэль .Насчет других стран никто не выдвигает подобных предложений, насколько мне известно). Озвучивается только идея: евреи не народ, давайте его отменим. И нередко.А в Израиле конечно живут и армяне, и черкесы, и арабы и русские. И на здоровье.
4 января в 20:54 · Нравится
Michael а если вам скажут, что евреи заслуживают уничтожения, потому что у них нет хвоста - будете пришивать ?
4 января в 20:55 · Нравится · 1
Анна Alex "Сталинский социализм идеологически никакого отношения к национал-социализму не имеет" Вы удивитесь, на эту тему масса исследований и публицистики. Ну вот хотя бы .http://www.ng.ru/ideas/2012-10-10/5_diktatura.html
4 января в 21:03 · Нравится
Анна Michael В зависимости от того , кто утверждает, сколько их и как они вооружены ))
4 января в 21:05 · Нравится
Александр Я мимоходом замечу, что отождествлять желание уничтожить Израиль и желание уничтожить евреев - наглая сионистская ложь. Как и приписывание "аргументам" в этом споре силы, которой они не имеют и иметь не могут.
4 января в 22:22 · Нравится
Michael ага, понял, это вы ХАМАСу будете доказывать, что евреи генетически однородны, и поэтому не надо, пожалуйста, уничтожать Израиль. ну что ж, достойный собеседник
4 января в 22:22 · Нравится · 2
Анна Как и вы ))
4 января в 23:01 · Нравится
Michael в каком смысле я подобен ХАМАСу, с вашей точки зрения ?
4 января в 23:02 · Нравится
Анна Нисколько. Но доказывать не буду ))
4 января в 23:03 · Нравится
Michael Anna, это был сарказм, если что. мы с вами прекрасно понимаем, что на самом деле ХАМАСу генетическая однородность евреев до лампочки, и евреям (в теории) должно быть до лампочки, до лампочки или нет ХАМАСу генетическая однородность евреев. таким образом, либо евреям-таки это не до лампочки, либо вы имеете в виду кого-то другого.
4 января в 23:07 · Нравится
Анна А также, Александр. отождествлять желание уничтожить Россию и уничтожить русских. Ведь это совсем другое дело, не так ли?
4 января в 23:07 · Нравится
Michael россия должна быть слабой и раздробленной, это, в принципе, не обсуждается вообще. а к чему это ?
4 января в 23:08 · Нравится
Александр Анна, я знаю много людей, желающих уничтожить Россию, но ничего не имеющих против русских. Сюрприз? Впрочем, политическому расисту, наверное, не понять. Так что - как Вы там выразились - "доказывать не буду". За бесполезностью.
4 января в 23:09 · Нравится · 1
Александр Но для расстановки точек над всякими буквами... и прочих диакритик... если бы Россия была государством не российских граждан, а расово чистых и религиозно избранных "русских", я бы был за ее уничтожение. Как и если бы Израиль был государством жителей Палестины без различия происхождения и вероисповедания - я бы не имел ничего против такого Израиля. Правда, он бы тогда вряд ли назывался Израилем, конечно.
4 января в 23:11 · Нравится
Анна Так и я знаю многих кто считает, что отождествлять желание уничтожить Израиль и желание уничтожить евреев - наглая сионистская ложь
4 января в 23:12 · Нравится
Michael в смысле ? что у кого-то может быть желание уничтожить Израиль - это к гадалке не ходи. что существуют нацисты, которым подавай холокост - тоже. довольно понятно, что эти множества не совпадают. о чём мы спорим ?
4 января в 23:13 · Нравится
Michael (почему понятно, что эти множества не совпадают ? ну например потому, что есть такие специальные евреи, которые считают, что создание Израиля - грех перед Яхве, и его следует упразднить; холокост им не нужен вообще никак)
4 января в 23:14 · Нравится · 1
Александр Так для нациста не существует тех его одноплеменников, которые ненацисты. Так русские нацики не считают меня русским, а в Третьем Рейхе все Сопротивление записывали в "вырожденцы", например. И у меня вот ощущение, что для Анны какой-нибудь Чомски - явно не еврей, бгг.
4 января в 23:15 · Отредактировано · Нравится
Michael всё же я бы предпочёл, чтобы Анна высказалась на эту тему сама
4 января в 23:16 · Нравится
Michael по крайней мере, эти неправильные евреи генетически пооднородней многих
4 января в 23:16 · Нравится · 1
Анна Александр, у Вас весьма превратные представления об Израиле вообще и о моих взглядах в частности. Но не смею их развеивать, поскольку все Ваши высказывания носят сугубо утвердительный, а не воопросительный характер.
4 января в 23:31 · Нравится
Анна Михаил, Шолом Алейхем говорит: Плотник совсем как человек, поживет-поживет, да и умрет.
4 января в 23:33 · Нравится
Анна Короче, мы все разные ))
4 января в 23:33 · Нравится
Александр Анна, так я и не спрашиваю ни о чем. Я просто мимо проходил, бгг. Но в одном смею Вас уверить: сторонникам уничтожения государства Израиль - по крайней мере значительной их части - вопрос о биологическом или культурном происхождении евреев абсолютно по барабану. Подозреваю, что сторонникам уничтожения евреев тоже (но тут утверждать не могу, поскольку в их число не вхожу). За сим приятно оставаться, бгг.
4 января в 23:34 · Нравится
Анна Счастливого пути
4 января в 23:35 · Нравится
Анна А сторонников уничтожения, растворения, полной ассимиляции и всеобщей приятной смуглявости хватает и без Хамаса. Вот тот же Чомски, и т.д. и т.п.
4 января в 23:38 · Нравится
Alex Спасибо, Анна, но я не могу серьезно относиться к таким "исследованиям и публицистике". Лишний раз показывает, что ВШЭ существует, чтобы низводить уровень общественно-научного дискурса ниже плинтуса. Это о качестве текста вообще.Но даже в нем я не увид...Еще
5 января в 2:48 · Нравится
Michael ага, Хомской с автоматом наперевес ставит Израилю ультиматум: либо он, либо я. я так и вижу эту картину (кстати, у Хомского действительно присутствуют упрёки к Израилю по генетической линии ? довольно непросто в это поверить, если у вас есть ссылки на соответствующие его тексты, буду чрезвычайно благодарен)
5 января в 9:47 · Нравится · 1
Анна Нет, Хомский всего лишь отрицает право Израиля на существование и оправдывает террор. Избавь нас, боже, от этих друзей. С врагами мы и сами справимся.
6 января в 4:54 · Нравится
Анна Представьте, скажем, во Второй Мировой победила Германия. Евреев больше нет, но не о них речь. Русских, которые остались. угнали в Германию. Прошло время. Земля стояла заброшенная, леса последние вырубили. Заселилось некоторое количество , к примеру, китайцев. И вот русские стали потихоньку возвращаться, страну возрождать. А им представители мировой общественности говорят: нехорошо, что вы тут себя Россией объявляете . И почему это даете только русским право на возвращение? Дайте и китайцам! Это не важно, что они терракты устраивают. А некоторые общественники говорят к тому же, что вы вообще не русские, те давно вымерли, если и были когда-то. И вот доказано, что это неправда. Вы русские, а не потомки половцев! Только и всего.