(Untitled)

Oct 15, 2016 23:28

У брахманов свои обязанности, у кшатриев свои, у вайшья свои. Или, чуть более современным языком выражаясь, культура, право и экономика должны быть автономны, и правила там разные ( Read more... )

мелкая философия на глубоких местах 10

Leave a comment

scrucis October 16 2016, 02:26:34 UTC
"Начав мыслить, мы обязуемся быть интеллектуально честными."

А мне кажется, что никто не берет на себя заранее никаких обязательств, начиная мыслить. Зачем? Пусть каждый старается в меру сил, а если он прячется от последствий собственных мыслей, то это не останется незамеченным. Конечно, при условии, что есть свободный обмен идей. Но если нет свободы, то хорошего ничего, так или иначе, не будет.

Reply

flying_bear October 16 2016, 07:16:14 UTC
Думаю, мы по-разному понимаем, что такое "мысль". Это не "всякая фигня, которая приходит в голову", для мышления есть правила. Равным образом, не все, что можно проделывать с шахматной доской и фигурками, называется игрой в шахматы.

Reply

scrucis October 16 2016, 14:08:14 UTC
Конечно. Вопрос в том, есть ли правила, более сильные, чем правила самого языка (не бытового языка, разумеется. а того, который принят для обсуждения соответствующих тем). Иначе говоря, можно ли считать мыслью любое небессмыссленное высказывание? Продолжая шахматную аналогию, можно сказать, что я понял Вас так, что для игры требуется не только знание и соблюдение правил, но и особая добродетель.

Reply

flying_bear October 16 2016, 14:19:40 UTC
> Иначе говоря, можно ли считать мыслью любое небессмыссленное высказывание?

Нельзя (если под "небессмысленным" высказыванием понимается просто грамматически правильное). Точно так же, значительное количество текстов, имеющих все внешние признаки научной работы и опубликованных в специализированных журналах, научными работами не являются, а подавляющее большинство ритмически организованных, и даже зарифмованных, текстов не имеет никакого отношения к поэзии. Пример:

Перебегала курица
Где попало улицу.
А теперь страдает тяжко:
Еле тащится бедняжка

(прочитал очень давно в свердловском троллейбусе, проиллюстрировано изображением курицы на костылях). Если это поэзия, то тогда и "любое небессмыссленное высказывание" - мысль. А я балерина (ноги есть? Есть. А что еще балерине надо?).

И добродетель тут совершенно неважна. Кроме единственной, которую я назвал: интеллектуальная честность. Лживое мышление - это внутренне противоречивое выражение.

Reply

scrucis October 16 2016, 16:14:18 UTC
Мне кажется, вы смешиваете принципиально разные примеры - интеллектуальную нечестность, дающую внутренне противоречивые выссказывания, и недоработку, дающую тавтологию. Так сказать, немасленное масло и масленное масло. Второе - кажется, много сложнее, и не про честность, а про, скажем так, добросовестность. Первое же - то есть противоречие - мне кажется, исключается само собой. Или нет. Если нет, то дело не в индивидуальной доблести ( ... )

Reply

flying_bear October 16 2016, 18:15:19 UTC
Непротиворечивые высказывания? Гм. Гегель утверждал (и весьма убедительно), что, развивая последовательно любое утверждение, оглянуться не успеешь, как начнешь утверждать прямо противоположное тому, с чего начал.

Про практические следствия и Пирса можно промолчу, а то спать плохо буду?

Но, разумеется, у меня нет ни малейшего желания навязывать кому бы то ни было свои философские вкусы и предпочтения. Только отчеркнуть.

Reply

scrucis October 16 2016, 19:11:43 UTC
Ну, ведь я не сказал, что внутренне противоречивые высказывания дает _только_ нечестность. Однако это сравнительно неважно. Я хотел узнать Ваше мнение относительно некоторых возможных возражений, и узнал, даже несмотря на поздний час. Большое спасибо! И за стишок - отдельно. Напомнило.

Reply

snowps October 18 2016, 15:31:04 UTC
Правила для мышления есть функция контекста, а контекст может быть настолько разным, что с одних позиций определённые выкладки будут казаться ерундой, а с другой - откровением. :) Основным критерием адекватности мышления является мыслительный продукт, который позволяет носителю достигнуть необходимого уровня ментального комфорта; достигается ли это очевидными иллюзиями или чем-то претендующим на внеконтекстную значимость, не столь важно ( ... )

Reply


Leave a comment

Up