Историю переписывают не только «задним числом»? О конечной точке фальсификаций символики Победы.

[gala_gala15]

Вам никогда не приходил в голову вопрос - как это так получилось, что только наша история была полна ужасающих кровавых злодеяний, творимых правителями России, ставшими нарицательными злодеями, от Ивана Грозного и Иосифа Сталина до Владимира Путина

Comments

[vlad_cepesh]

"сочетаются красная звезда с серпом и молотом, с Георгием Победоносцем "
Они и во время войны сочетались. Ношение царских наград, в т.ч. геоогиевских крестов было официально разрешено постановлением ГКО, георгиевский кавалер приравнивался к Герою.

[gala_gala15]

Ну так и в чем дело, почему нельзя сейчас? Зачем занавешивать мавзолей и менять звездочку с серпом и молотом на звезду с Георгием Победоносцем?
И да - как Вы относитесь к идее георгиевскую ленточку - назвать(считать) сталинской? Вы прочли под катом предпоследним предложение?

[vlad_cepesh]

Незачем. Лучше вернуть город Сталинград и провести полную политическую реабилитацию Сталина и Берии.
Поставить памятник в мск как у французов Наполеону.
Я уверен что так оно и будет со временем безотносительно к цвету флага.

[gala_gala15]

Вы оптимист)
Что на вопрос не отвечаете, Влад? Про сталинскую ленточку?
И еще - как Вы относитесь к инициативе МГК КПРФ? Они в своем уме, считаете? Или это просто платные провокаторы?

[kajaleksei]

> У меня иногда создается впечатление, что такие вот МГК КПРФ - структуры, созданные специально, чтобы дискредитировать якобы проповедуемые ими идеи

[gala_gala15]

Я вот не уверена, что это может стать мемом. Пока признаков такового не вижу, Вы посмотрите, плиз, комментарии ниже- это два френда, которых "булкохрусты/белые" всегда идентифицируют как "краснопузых/красных", оба к идее отнеслись отрицательно, заметьте...
Как-то не ассоциируется Сталин с георгиевской лентой в сознании общественном и индивидуальном, а искусственно навязать ассоциацию - можно, конечно, но для этого нужна вся мощь государственной пропагандистской машины и некие события, подкрепляющие эту ассоциацию. Так случилось с георгиевской лентой, например, которую удалось, признаемся, сассоциировать с Днем Победы - но тут были задействованы мощнейшие ресурсы пропагандистские и все это закрепилось на фоне событий на Украине, где укры со своей ненавистью к этому символу и риторикой антиколорадской - просто вынудили нас всех принять символ всерьез. Впечатали в сознание, освятили кровью. Только Сталин тут не у дел, никак не привязан ко всему этому ассоциативному ряду, разве нет?

[kajaleksei]

> ...оба к идее отнеслись отрицательно, заметьте...

Мемы работают независимо от того, как к ним относятся.

> Только Сталин тут не у дел, никак не привязан ко всему этому ассоциативному ряду, разве нет?

На самом деле, привязан, но изначально было сделано все, чтобы память о нем стереть. Манипуляция тут началась с того, что "гвардейскую ленточку" переназвали "георгиевской ленточкой". Причем, подмене сильно помогла созвучность названий... Но, эта ложная ассоциация победы и георгиевской ленточки (которая в ВОВ была вражеской), легко становится очевидной и разбивается, если указать правильную ассоциаци - гвардейская ленточка. Проблема в созвучности:( Разница массовым сознанием не воспринимается и пропагандистское преимущество решает все. "Сталинская ленточка" - схему ломает. Это лучше, чем ничего.

[gala_gala15]

Мы сейчас ровно об этом говорим, присоединяйтесь. Было бы крайне интересно услышать Ваш диалог с Инфоклоком и ВладомЦепешем - http://gala-gala15.livejournal.com/354440.html?thread=15468936#t15468936, это сильные оппоненты..)))

[vlad_cepesh]

"Победа УПА над Германией"

Гениально!

[gala_gala15]

Первый коллаж - это откуда??))) Кто додумался до такого "кощунства"?)

[vlad_cepesh]

Автор неизвестен. Но определенно гений.
Когда я вижу что-то подобное, то становится спокойно за наш народ. По здравости мышления, интеллектуальному уровню и эрудиции сейчас с русскими не может сравниться никто.
Раньше были еще французы и немцы, да все вышли.

[gala_gala15]

Когда я вижу что-то подобное, то становится спокойно за наш народ. По здравости мышления, интеллектуальному уровню и эрудиции сейчас с русскими не может сравниться никто.
Раньше были еще французы и немцы, да все вышли.
-Абсолютно согласна, Полностью. На фоне всеобщего деграданса - Россия выглядит просто оазисом. К сожалению, только в части интеллектуального и нравственного потенциала народа и только...

[info_klok]

Символы "скрещивать" не надо. Это я про ленту - у нее свой смысл, и он самодостаточен. По моему мнению, не стоило из нее делать какое-то украшение каждой тушки к празднику - по той же причине. Это все-таки знак отличия, не стоит его девальвировать, символики Победы и так хватает. Да, на открытках она была - так там и орден Победы был, и орден Красной звезды, но это не значит, что теперь ими каждый может обвешаться. Если бы кто-то автомобильную антенну увешал орденами и медалями, имеющими отношение - что бы вы о таком персонаже сказали

[vlad_cepesh]

Плюсую. И еще убрать наконец безграмотную дурь "народ победил сам по себе".
Отчего этот же самый народ не победил тех же самых немцев в 1914?
Присяжный поверенный из Женевы помешал св. Государю командовать? Царскую подпись подделал?
Так воевали бы сами по себе, вопреки проклятому Ульянову:))))))))))))

"Архипелаг ГУлаг" не исторический документ, а (в полном соответствии с мнением его автора) художественное произведение.
Антихудожественное. Написано ужасно корявым языком, такое впечатление, что это дурной перевод с немецких листовок, сделанный не русским.
Укро-армяно-латышские комиссары из КГБ переводили сексоту "Ветрову":))

[info_klok]

А вот это и есть признание исторических фактов вопреки "свободе слова". Она не может превращаться в свободу фальсификации истории, да и вообще у любой свободы должен быть предел.

Сейчас какое-то двойственное положение: нельзя одновременно говорить о недопустимости фальсификации истории и допускать безнаказанную фальсификацию в порядке свободы слова/творчества/мнений/политических соображений и пр...

[vlad_cepesh]

Фальсификации истории есть в любой стране, только в свою пользу.

[the_arioch]

Кстати, как только свергли изверга и тирана Саддама, сразу же взяли под охрану музей в Багдаде.

Ой, ошибка! под охрану его не взяли, и он почему-то за считанные дни кем-то оказался разграблен.

Про дорогих нашему сердцу англичан в Крыму 19 века можно тоже вспомнить.
Про ИГИЛ в Пальмире, с которым торговали все кому не лень и чем угодно.
Про статуи Будды и Талибан...

Про слухи(?), что в Китае есть много древних пещер, куда ни одного иностранца ни при каких условиях не пустят, да и китайцев почти никого тоже.

[gala_gala15]

Это Вы о чем, Ариох? К чему, то есть?

[the_arioch]

к началу поста

например к "Когда нормальный человек впервые сталкивается с масштабами фальсификации истории, он неизбежно задаётся справедливым вопросом: - «Как! Как можно подделать весь объём исторических документов и вещественных свидетельств»?"

[gala_gala15]

Ааа. Тогда в точку. Пожалуй. Вообще, чоень любопытная тема фальсификации в таком именно ключе...