Трагедия "Зимней вишни" предсказуемо отступает на задний план, как бы кощунственно это ни звучало - живые остаются жить, а жизнь подкидывает все новые проблемы
( Read more... )
Я вообще не вижу оснований для задержания Никитина и руководителя фирмы-подрядчика.
Согласно 69-ФЗ, к работам и услугам в области пожарной безопасности относятся, в том числе, монтаж, техобслуживание и ремонт систем и средств противопожарной защиты. Согласно п. 61 Правил противопожарного режима в РФ «руководитель организации обеспечивает исправное состояние систем и установок противопожарной защиты и организует проведение проверок их работоспособности… и оформляет акт проверки». Согласно п. 63 тех же Правил «в период выполнения работ по техническому обслуживанию и ремонту, связанных с отключением систем противопожарной защиты или их элементов руководитель организации принимает необходимые меры по защите объектов защиты от пожаров
( ... )
О, спасибо большое за исчерпывающее разъяснение) Опять, хоть пост делай отдельный. Так Вы прочли, что тот самый руководитель Никтина, со слов его жены и адвоката оплатил - не хочется думать плохо о нем, но, после Ваших объяснений, подозреваю, что не случайно - тюрьма-то по нему плачет, а не Никитину, так? Боюсь, тот адвокат Никитина будет не отмазывать, а закапывать, переводя стрелки на него с руководителя... Или речь идет о рук-ле ТРЦ?
При отсутствии службы эскплуатации здания, то есть главного инженера, за соблюдение правил ПБ несет ответственность директор, т.е. Никитин может быть посажен только если экспертиза признает , что система была неисправна( а не выключена). Но его арестовали до экспертизы, непонятно на каком основании. Разве что кто-то прямо показал на него, как на отключившего систему.
В части эксплуатации добавлю основную нормативку: СП 255.1325800.2016 «Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения» и СП 306.1325800.2017 «Многофункциональные торговые комплексы. Правила эксплуатации (с 19 марта 2018 г.)». Если коротко - руководство ТЦ было обязано создать службу эксплуатации объекта (под руководством главного инженера/технического директора) и «осуществлять взаимодействие с подрядными организациями», а не экономить на инженерах по техэксплуатации, нанимать шабашников за пять копеек и сваливать всю ответственность на подрядчиков.
В Правилах противопожарного режима все основные требования начинаются со слов "руководитель организации (в пользовании которой на праве собственности или на ином законном основании находятся объекты защиты) обеспечивает..." Вы считаете, что договора подряда, без передачи объекта защиты в пользование подрядчику, аннулируют эту ответственность?
Не в упрек - вы просто путаете ответственность по договору (ответственность сторон друг перед другом) и ответственность по закону. Первая определяется договором (с возможными отсылками к закону). Вторая - только законом.
Хозяйственные договоры регулируются Гражданским кодексом. Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения. 2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
69-ФЗ, ст. 37 Права и обязанности организаций в области пожарной безопасности. Руководители организации обязаны: ... содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению; ... Руководители организаций осуществляют непосредственное руководство системой пожарной безопасности в пределах своей компетенции на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований пожарной безопасности.
Законом возложена ответственность на руководителей. Никакой оговорки о возможности переложить ответственность на иных лиц закон не содержит. И никакой договор не может "переопределять" закон - это автоматически делает договор (или отдельное его положение) юридически ничтожным.
А ответственность по договору (раздел "ответственность сторон") стороны несут только друг перед другом.
Все верно, но есть одно исключение. По договору аренды руководитель организации-арендодателя может передать, а руководитель организации-арендатора - принять на себя персональную ответственность за ПБ объекта, но только при передаче в аренду здания полностью, со всеми инженерными системами в комплексе. И, разумеется, это является предметом договора, а не частью раздела "ответственность сторон
( ... )
Так то аренда, когда объект целиком попадает в хозяйственное ведение арендатора - соответственно, у арендодателя он уже "за пределами компетенции". И это все равно никаким боком не относится к договору подряда, там ответственность не перекладывается никак.
А по мелким (суб)арендаторам торговых точек - пустое дело, у них и ответственность ровно в пределах своей точки в закуточке. Как вы и заметили, их дело обеспечить отсутствие электронагревателей и наличие огнетушителя.
Ну, а уж каким образом образовался малый бизнес при большом здании - это для меня загадка слишком странная...
Согласно 69-ФЗ, к работам и услугам в области пожарной безопасности относятся, в том числе, монтаж, техобслуживание и ремонт систем и средств противопожарной защиты.
Согласно п. 61 Правил противопожарного режима в РФ «руководитель организации обеспечивает исправное состояние систем и установок противопожарной защиты и организует проведение проверок их работоспособности… и оформляет акт проверки».
Согласно п. 63 тех же Правил «в период выполнения работ по техническому обслуживанию и ремонту, связанных с отключением систем противопожарной защиты или их элементов руководитель организации принимает необходимые меры по защите объектов защиты от пожаров ( ... )
Reply
Опять, хоть пост делай отдельный. Так Вы прочли, что тот самый руководитель Никтина, со слов его жены и адвоката оплатил - не хочется думать плохо о нем, но, после Ваших объяснений, подозреваю, что не случайно - тюрьма-то по нему плачет, а не Никитину, так? Боюсь, тот адвокат Никитина будет не отмазывать, а закапывать, переводя стрелки на него с руководителя...
Или речь идет о рук-ле ТРЦ?
Reply
Reply
Reply
Но его арестовали до экспертизы, непонятно на каком основании. Разве что кто-то прямо показал на него, как на отключившего систему.
Reply
Если коротко - руководство ТЦ было обязано создать службу эксплуатации объекта (под руководством главного инженера/технического директора) и «осуществлять взаимодействие с подрядными организациями», а не экономить на инженерах по техэксплуатации, нанимать шабашников за пять копеек и сваливать всю ответственность на подрядчиков.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Вы считаете, что договора подряда, без передачи объекта защиты в пользование подрядчику, аннулируют эту ответственность?
Reply
(The comment has been removed)
Хозяйственные договоры регулируются Гражданским кодексом.
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
Reply
Руководители организации обязаны:
...
содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению;
...
Руководители организаций осуществляют непосредственное руководство системой пожарной безопасности в пределах своей компетенции на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований пожарной безопасности.
Законом возложена ответственность на руководителей. Никакой оговорки о возможности переложить ответственность на иных лиц закон не содержит. И никакой договор не может "переопределять" закон - это автоматически делает договор (или отдельное его положение) юридически ничтожным.
А ответственность по договору (раздел "ответственность сторон") стороны несут только друг перед другом.
Reply
Reply
А по мелким (суб)арендаторам торговых точек - пустое дело, у них и ответственность ровно в пределах своей точки в закуточке. Как вы и заметили, их дело обеспечить отсутствие электронагревателей и наличие огнетушителя.
Ну, а уж каким образом образовался малый бизнес при большом здании - это для меня загадка слишком странная...
Reply
Leave a comment