Красные против красных/белых - кому и зачем нужно? История одного вопроса, оставшегося открытым...

[gala_gala15]

То, что в стране, во всяком случае, в медиаполе, нарастает конфликт/идет борьба идей белых с красными, советских и антисоветских(монархистов и имперцев) - совершенно очевидно. Выплескивается это в самых разных формах и проявлениях - от горячих медиа-дискуссий по вопросам истории российской и советской - до реакций и обсуждений отношения к действиям

Comments

[lopuhsurepkin]

Уважаемый Лев Щаранский немного ошибается. Тема "красные-белые" потеряла актуальность только с началом Великой Отечественной. До этого советское правительство предпринимало титанические усилия по преодолению "красно-белого" раскола в обществе, но, пока петух не клюнул, народ продолжал выяснять, кто свой, а кто агент импириализьмы.
И костры Гражданской пытался снова зажечь еще Хрущев. Снова началась романтизация гражданской войны, чего в послевоенные годы тщательно избегали. Именно для того, чтобы не разжигать в стране, и так взбудораженной войной. Народ снова начал раскалываться по забытой уже линии "красные-белые".
Забавно, но белогвардейская романтика, всплывшая в перестройку, на 90% не аутентичная белогвардейщина, а китч, сочиненный шестидесятниками.
Гонения на религию, которыми активно занялся Хрущев, тоже имели целью? вызывали раскол и озлобление народа.

[gala_gala15]

Тема "красные-белые" потеряла актуальность только с началом Великой Отечественной - согласна, в ВОВ этот вопрос утратил актуальность совершенно, по понятным причинам...
Гонения на религию, которыми активно занялся Хрущев, тоже имели целью? вызывали раскол и озлобление народа.- думаю, имели целью, именно что, по поводу деятельности Х. возникает масса вопросов, аналогичных тем, что имеются к Горбачеву...
А насчет Семина что Вы думаете? И не кажется ли Вам, что сейчас эту линию раскола создали и углубляют абсолютно сознательно?

[lopuhsurepkin]

Семина смотрела раза три-четыре. Показалось, что это Зергулио № 2. Вроде чел за все хорошее против всего плохого, говорит правильные слова. Но в итоге остается неприятное впечатление чего-то чужого, манипулирующего

[gala_gala15]

Вот совершенно согласна практически со всем). Семин мне всегда скорее импонировал, но ощущение заданности, искусственности оставалось всегда, чувство, что человек играет некую роль, хоть хорошо играет, убедительно и в образ попадает полностью, но именно играет, а не живет, хотя бы потому, что такой страстной любви к Союзу у человека его возраста быть не может, слишком многого он не мог оценить сам, а знает только по рассказам.
Потому что за словами о катастрофе 1991 года сразу следуют торжествующие выкрики про то, что РФ - не настоящая Россия, что Россия, поганка такая, бросила своих соотечественников в бывших республиках. - да, именно так, одно из другого непреложно следует, что вызывает уже идиосинкразию.
А по-моему, если существует русская цивилизация (а она существует, еще Екатерина 2 говорила, что Россия это не государство, это целая цивилизация), то она, цивилизация, может существовать в разных формах. Ну какое-то время существовала в виде единого государства, теперь - в виде нескольких государств. Что не так-то

[info_klok]

Семин, при всех своих повадках, прежде всего честен. Если занимается агитацией и пропагандой, так и говорит прямо: "Это агитация и пропаганда". Не в пример плохо скрытым агитпроповцам всех мастей, блеющим об какой-то аналитике-политологии, которой вокруг них никогда и не попахивало

[gala_gala15]

так и говорит прямо: "Это агитация и пропаганда"- В этом честен, да. Да, возможно, что и в увлеченности Союзом тоже честен. Хотя знать его реалий сам - не может, согласитесь?
Щаранский проект литературно (в сетевом формате) - более яркий, но Семин берет телевизором, картинкой, харизмой, тут он профи высокого класса, просто за первым восхищением рождается вопрос - откуда дровишки? Кто оплачивает банкет (передача на ЦТ дело крайне недешевое)?
есть некоторая идеализация советских времен. У того поколения, к которому принадлежит Семин, особенно сильная, поскольку максимум видели в детстве какую-то "картинку", а подробности уже стерлись, да и немного они в детстве их успели разглядеть - конечно, что есть, то есть. Но судить они не могут, вот именно из-за поверхностности взгляда на те реалии...
"обобщенные мы" имеем опыт, какой мало кто имеет на этой планете. Можно и нужно поковыряться в прошлом в поисках того, что можно приспособить к непрекрасному сегодня. Результаты таких экспериментов даром пропадать не должны. - тут я с Вами полностью

[info_klok]

>>Не должны, было бы невероятно обидно, ценного было много, даже не говоря о прекрасной, хоть и утопической идее.

Прекрасная идея и была утопична потому, что ее возвели в абсолют. И поставили нереальную цель: вырастить то человечество, которое могло бы жить в утопии. Практически загнать многообразие людей в прокрустово ложе. Но речь не об этом, вернемся к агитации и пропаганде от Семина.

Она нужна как минимум для того, чтобы не дать "замести под ковер" весь этот опыт, чтобы противодействовать попыткам так же пропагандистски объявить все это ненужным и негодным (и отмести без рассмотрения).

[gala_gala15]

Прекрасная идея и была утопична потому, что ее возвели в абсолют. И поставили нереальную цель: вырастить то человечество, которое могло бы жить в утопии. Практически загнать многообразие людей в прокрустово ложе - да. Но не только в прокрустовом ложе унификации дело. В том, что враг не дремал и именно потому, что успехи были очевидны, поставил себе целью уничтожить, купив подлецов типа Яковлева и прочих предателей колбасных, иудушек, за свою жалкую жизнь подтачивающих и разрушающих великую державу. Ну и нацвопрос, конечно, страшная ошибка. И предательство Хруща, не меньше горбачевского.
Она нужна как минимум для того, чтобы не дать "замести под ковер" весь этот опыт, чтобы противодействовать попыткам так же пропагандистски объявить все это ненужным и негодным (и отмести без рассмотрения). - безусловно. Пренебречь этим опытом просто преступно. А то, что мы получили вместо него, ни на что негодно. При всех плюсах в части роста уровня жизни/потребления фактически, издержки таковы (стратегические) и не только для державы, что практически

[special_i_st]

В биографии Сёмина как раз-таки подвоха нет. Лайт-версия журналиста-международника типа АПНовских. По какому ведомству не знаю, но видимо по тому же, что влияет на инфополитику ВГТРК.
Так что его заграничное образование и работа это не компромат.