А что все так возбудились-то?

[gentlemenka]

Я вот чего не понимаю.

Если Россия воюет с НАТО в лице Украины, и стреляет по Украине дальнобойными ракетами, почему именно симметричный ответ от Украины считается эскалацией и вовлечением НАТО?

Эскалация - это когда отвечают более серьезным оружием, или что? Может мне кто-то объяснить? Не из тех, кто думает так же, как я, мне интересно именно

Comments

[zybrnj3]

Россия воюет с НАТОвской прокладкой. Это очень удобно. КОгда надо - это маленькая и гордая страна, но все прекрасно понимают, что это шестёрка, которую пахан науськивает "давай, не ссы, мы впишемся". Поэтому это и война с НАТО и не с НАТО одновременно. И пока все просто машут кулаками. А вот когда пахан даст шестёрке свой нож, в ход пойдут пистолеты.

[gentlemenka]

Ооокееей. Спасибо. То есть Россия воюет с НАТО?

[zybrnj3]

Мой ответ такой: "Да, но все (и Россия и НАТО) усиленно делают вид, что нет".
А дополнение такое "Собственно, НАТО воюет не с Россией, а смотрит на десятки лет вперёд и война идёт с Россией+Китаем (и возможно Индией), но все опять же делают вид, что это сугубо локальный конфликт"

[gentlemenka]

Понятно, спасибо.

Но тогда мне непонятно, зачем делать вид, что нет. Кроме того, российские политики и пропагандисты неоднократно заявляли прямо: мы воюем с НАТО, то есть вроде даже и вид не делают.

И если война в самом деле с НАТО, почему то, что НАТО дает оружие (на третий год войны, заметим в скобках), то что в этом такого уж возмутительного? На войне как на войне...

[juda_van_daren]

Украина не НАТО, а поле боя НАТО с РФ, т.е. по негласной договоренности воевать можно только на ее территории, если они начинают стрелять ракетами по территории РФ, это все равно как в футболе игроки бы начали пинать мяч на трибуну в болельщиков противоположной команды.

[gentlemenka]

По договоренности с кем?
По этой логике Киев и Одесса - тоже трибуна болельщиков, разве нет?

[netius]

Перед войной, летом 21-го была встреча Путина с Байденом в Женеве. О чем то там наверняка договорились.

[alex_197]

Это внутрироссийский конфликт.

[gentlemenka]

А почему внутрироссийский конфликт происходит не на территории России?

[alex_197]

как это не на территории России?

Вся территория бывшего СССР - территория России.

"Территорией РФ является любая территория, на которой хотя бы 2 человека говорят по-русски."

В.В. Путин.
Мюнхенская речь.

[gentlemenka]

Свят-свят, недайбох в Израиль припрутся со своей миссией, тут ведь "на четверть бывший наш народ"

[ctrayc]

Потому что casus belli.

Вот есть Россия, есть Украина. Всем понятно, что Украина воюет оружием, предоставленным НАТО, использует данные разведки НАТО, привлекает наёмников/добровольцев (кому как больше нравится) со стороны. Но casus belli в отношении НАТО и стран, в неё входящих, не возникает: страны нато же напрямую не ведут военные действия в отношении России. Войну ведёт страна-прокладка.

Теперь. Дальнобойные ракеты.
Украина их не может применить сама: им требуется целеуказание со спутников, которые управляются НАТО. То есть фактически применение такой ракеты означает, что НАТО вовлекается в боевые действия против России напрямую, безо всяких прокладок. Просто с территории другого государства. А это - casus belli.

[alex_197]

Это внутрироссийский конфликт.

[ctrayc]

Поясните свою мысль.

[alex_197]

"Территорией РФ является любая территория, на которой хотя бы 2 человека говорят по-русски."

В.В. Путин.
Мюнхенская речь.

[kremlin_curant]

Тут просто надо понимать, что слова и дела у россиян между собой почти никогда не стыкуются. Поэтому их бесконечное вранье постоянно переходит в абсурд и курьез
НАТО в Финляндии, но НАТО они ни грамма не боятся , судя по тому, что родину вождя даже взвод автоматчиков не охраняет.

[gentlemenka]

Именно :)

И еще интересно, как им удается три года своих-то морочить, постоянно меняя причины начала войны? Чужих не удается, это я вижу.

[kremlin_curant]

Это ублюдки. Мне даже не хочется рассуждать почему они всё время меняют свои показания. Потому и меняют потому что ублюдки.

[gentlemenka]

Увы. Такая безысходность от всего этого.