ога, и там была сплошная коллективизация, со зверскими мерами по сдаче колхозами государству хлеба и всего-всего продовольствия?
в том-то и дело, что не дотянулся.
Вы знаете, я по всей стране не буду отвечать точно, но вот по Северу (Архангельская область и Коми) - уж мне лапшу на уши не навешать. У меня и документы рядом, и свидетельства живых людей по всем почти районам.
ну вот ты-то, Захар, сейчас как раз глумишься. Над 38 тысячами архангелогородцев, которые именно от голода умерли, над сказочником Степаном Писаховым, который еле выжил и в записках, кстати, вполне буднично сообщал, что поймали и съели кошку последнюю
да-да, вот к ним ко всем приходил по ночам Берия и съедал весь хлеб. Это ты сказал.
1) правомерность обсуждения - тут у меня всё ясно - пошли "запретители" лесом. Ну, загонят обсуждения всего_и_вся на кухни, ну часть интернета прикрутят - ну и что? Дебилами сами себя выставят, ничего более
2) дурацкость вопроса. Вполне согласен с тобой. Но мне, например, в жизни тоже доводилось _сп***уть абсолютную х..., от чего было потом нехорошо.
3) сам предмет обсуждения - тут я вообще не думаю, что за кем-то и спорщиков стоит истина. У меня ленинградских блокадников лично знакомых - нет. А вот те, кто видел, что творилось в Архангельске - есть (некоторые уже умерли). И я тут просто выложил этот факт - чтобы указать на некоторые _логические неувязочки_ в том хае, который сейчас подняли.
1) да 2) да 3) а у меня есть! бабушка у меня, которая вторая жена моего деда! знаешь, я не сомневаюсь, что в Архангельске была жопа, но это как бы не отменяет того факта, что в Питере был ад
Ад везде был. В Сталинграде вообще не было норм, да ещё непрерывный бой. Сколько там гражданских погибло - фиг знает. Вопрос Дождя поднимается и в отечественных учебниках истории. Основной ответ на него - сдать было нельзя, ибо стратегический пункт, пути на север к конвоям и т.д. А так в войну кучу городов сдали и никто не дрыгается.
Это правда. Малоизвестная страшная правда. У меня дед зимовал в Архангельске в 41-м - не успели до ледостава уйти в Устюг. Из устюгских речников, зимовавших тогда в Архангельске, он единственный остался жив. Ели горчицу, больше в магазинах ничего не было. К весне у него была страшная цинга, весь опух. Бабушка нашла его уже на Пинеге. Баржа была загружена прошлогодними ягодами для Архангельска. А что там еще было взять весной? Мама помнит лозунги над тем караваном: "Поможем голодающему Архангельску!"
Всей ситуации - трагизм. Даже если не 1/6 населения, и не умерло. Знаю по рассказам свидетелей, что немецкие пленные в Архангельской области, на Двине, работали на лесоповале в тех же условиях, что и наши крестьяне. В той же столовой ели. Просто условия были предельно тяжелыми. Невозможно было как-то дискриминировать пленных, народ и так работал из последних сил. И ведь умудрялись эти немцы еще и детей заделать от наших женщин! И никто никого за это не наказывал. На Двине мне говорили- вон там жил Федька, а прозвище у него было Ганс. От немца. Такая вот загогулина.
Comments 44
Сталин дотянулся?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
в том-то и дело, что не дотянулся.
Вы знаете, я по всей стране не буду отвечать точно, но вот по Северу (Архангельская область и Коми) - уж мне лапшу на уши не навешать. У меня и документы рядом, и свидетельства живых людей по всем почти районам.
Reply
Reply
да-да, вот к ним ко всем приходил по ночам Берия и съедал весь хлеб. Это ты сказал.
Reply
считаю, что от Дождя нужно отстать - что хотят, то и спрашивают; и в то же время считаю, что это адово кретинский опрос, просто ааааыыыы
Reply
1) правомерность обсуждения - тут у меня всё ясно - пошли "запретители" лесом. Ну, загонят обсуждения всего_и_вся на кухни, ну часть интернета прикрутят - ну и что? Дебилами сами себя выставят, ничего более
2) дурацкость вопроса. Вполне согласен с тобой. Но мне, например, в жизни тоже доводилось _сп***уть абсолютную х..., от чего было потом нехорошо.
3) сам предмет обсуждения - тут я вообще не думаю, что за кем-то и спорщиков стоит истина. У меня ленинградских блокадников лично знакомых - нет. А вот те, кто видел, что творилось в Архангельске - есть (некоторые уже умерли). И я тут просто выложил этот факт - чтобы указать на некоторые _логические неувязочки_ в том хае, который сейчас подняли.
Reply
2) да
3) а у меня есть! бабушка у меня, которая вторая жена моего деда! знаешь, я не сомневаюсь, что в Архангельске была жопа, но это как бы не отменяет того факта, что в Питере был ад
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
в том-то и цинизм всей ситуации
Reply
Даже если не 1/6 населения, и не умерло.
Знаю по рассказам свидетелей, что немецкие пленные в Архангельской области, на Двине, работали на лесоповале в тех же условиях, что и наши крестьяне. В той же столовой ели. Просто условия были предельно тяжелыми. Невозможно было как-то дискриминировать пленных, народ и так работал из последних сил.
И ведь умудрялись эти немцы еще и детей заделать от наших женщин! И никто никого за это не наказывал. На Двине мне говорили- вон там жил Федька, а прозвище у него было Ганс. От немца.
Такая вот загогулина.
Reply
Leave a comment