Мысли вслух

Jan 25, 2019 14:54


Вообще период 1856-1878 годов - это складывание двух мировых блоков. С одной стороны Франция, Англия и Австрия. С другой - Россия, США и Пруссия. Понятно, что все державы пытались заключать и другие союзы, например Россия активно пыталась понравиться Франции, а Австрия Пруссии, но сама логика событий возвращала их в канву естественного для них ( Read more... )

Leave a comment

Comments 124

the_leech_lord January 25 2019, 16:39:34 UTC
- невмешательство других держав в их Гражданскую войну.

Как Россия, не имея флота, могла помешать Англии и Франции влезть в Гражданскую Штатов?

Reply

george_rooke January 25 2019, 17:53:33 UTC
Спокойно.
Вообще смешно, но роль России в кризисах 1862-1863 годов оказалась решающей.
Чего только стоит официальный запрос от России Пруссии в 1862-м - пропустит ли она русские войска к Рейну, чтобы воевать против Франции)))

Reply

musashi8 January 25 2019, 18:22:58 UTC
Более интересный вопрос - как Англия, не имея возможности оборонять Канаду - могла бы влезть в эту войну?

Reply

fvl1_01 January 25 2019, 19:37:46 UTC
а вот интересный вопрос - откуда решение что Англия в 1862-63м НЕ МОГЛА оборонять Канаду? :)

Reply


musashi8 January 25 2019, 18:20:36 UTC
>Так вот, от союза с Россией США получили - невмешательство других держав в их Гражданскую войну.
Столь далеко идущие выводы делаются из эскадр Попова и Лесовского?

>подтверждение доктрины Монро.
А тут где роль России?

>признание Севера как государства.
Какое признание? Как были дипотношения у всей Европы с США, так и остались. Была возможность что признают и Конфедерацию тоже - но до этого не дошло. И опять же - где роль России?

>А вот Россия... Она этот свой капитал потратила
Не было никакого капитала. Пруссия по полной использовала вражду России с Францией, Англией и Австрией. Но сама Пруссия не враждовала ни с Англией, ни даже с Францией - до победы над Австрией. Т.е. чтобы что-то получить, России надо было бы как-то встраиваться в другой блок (которого в реальности тоже не было).

Reply


Создание Болгарии, которая очень быстро её предала. lmg_rpk January 25 2019, 20:04:49 UTC
Создание Болгарии и Румынии можно считать полезным действом, ибо несмотря на "предательство" пидербургских мечтателей, стало меньше Чурции на границах РИ,
что несомненно хорошо.

Reply

Re: Создание Болгарии, которая очень быстро её предала. saxahorse January 26 2019, 15:22:50 UTC
На фоне того что эти территории можно было просто включить в состав РИ, рассуждать о создании Болгарии как благе просто смешно. Кстати половина Румынии уже была в составе России до слива Крымской войны.

Reply


le_trouver January 27 2019, 04:41:28 UTC
а зачем Россия променяла бошей на лягушатников?

плохо жили?

Reply

musashi8 January 28 2019, 17:04:22 UTC
См. германо-австрийский военный договор против России от 1879 года

Reply

le_trouver January 28 2019, 19:44:40 UTC
Der Rückversicherungsvertrag war ein 1887 abgeschlossenes geheimes Neutralitätsabkommen zwischen dem Deutschen Reich und dem Russischen Reich ( ... )

Reply

musashi8 January 28 2019, 20:14:20 UTC
Вы текст-то этого "секретного соглашения о нейтралитете" читaли?

"В случае, если бы одна из высоких договаривающихся сторон оказалась в состоянии войны с четвертой великой державой, две другие сохранят по отношению к ней благожелательный нейтралитет и приложат старания к локализации конфликта."

Сравните с Австро-германским договором 1879 года:

Статья 1. В случае если бы одна из обеих империй, вопреки ожиданию и искреннему желанию обеих высоких договаривающихся сторон, подверглась нападению со стороны России, то обе высокие договаривающиеся стороны обязаны выступить на помощь друг другу со всею совокупностью военных сил своих империй и соответственно с этим не заключать мира иначе, как только сообща и по обоюдному согласию

Вообще весь договор трех императоров защищает интересы Австро-Венгрии от России:

СТАТЬЯ II ( ... )

Reply


alex_bir January 29 2019, 17:31:44 UTC
@подтверждение доктрины Монро." - а кто и как её подтвердил, кроме США и их флота?
@признание Севера как государства" - вообще-то это Конфедерации требовалось признание. Они вышли из США. а Север - оставался признанными на международном уровне США :)

@А вот Россия... Она этот свой капитал потратила на отмену статей Парижского мира" - не надо было отменять?

@Создание Болгарии... пока другие наши союзники решали свои проблемы, мы решали чужие." - русско-турецкая война конца 70х - это как раз война России в своих интересах, как и последующие попытки создания буферных государств-сателлитов. Ни о каком интересе болгар, собственно - речи не было. Отчего болгар, в общем, и покорёжило, в результате. Именно из-за демонстративного игнора болгарского интереса и великодержавной спеси от российского руководства, "хитропланового".

Reply


Leave a comment

Up