Восемь братьев: Вечное возвращение

Jul 22, 2013 18:07

Последние дни мне хочется написать что-нибудь о танках.

Кто-то из вас, наверное, всё ещё помнит эту историю... несколько лет назад makarovslava шутки ради предложил мне придумать "восемь танковых парадигм на основе восьми триграмм ( Read more... )

Двуликий, танки, бог войны

Leave a comment

gest July 22 2013, 18:40:26 UTC
"Видимо всё же не БМП (с этой аббревиатурой связаны реальные машины с довольно таки слабой защитой), а какой-нибудь "бронеход"".

Нет ничего врождённо плохого в термине "боевая машина пехоты". Или даже "бронетраспортёр танковый". Это просто слова.

"Т.е. авиационное вооружение за огонь не считается? Довольно неортодоксально. В войне на море авианосец олицетворение не защиты (броня у него номинальная), а как раз "огня". Вес залпа какого-нибудь "Энтерпрайза" был заметно побольше современной ему "Айовы"".

Ну тогда у него и защита потолще "Айовы", потому что он потенциально способен отбить атаку, которая "Айову" потопит. Авианосец защищается ровно тем же, чем нападает - самолётами.

И я не говорил об "авианосце" в морском смысле слова - это не гигантский аэродром на гусеницах. Имелось ввиду сходство функций. Там, в общем-то, так и написано. Вот танки, которыми управляет командирский танк, относятся к вооружению командирского танка?

Reply

fat_yankey July 22 2013, 21:00:01 UTC
> Ну тогда у него и защита потолще "Айовы", потому что он потенциально способен отбить атаку, которая "Айову" потопит. Авианосец защищается ровно тем же, чем нападает - самолётами ( ... )

Reply

gest July 22 2013, 22:15:48 UTC
В моём случае "защита мечом" - это защита.

Как средства ПВО будут относится к защите, даже если они активные и самонаводящиеся - или даже многоразовые и частично автономные.

Например, пулемёты, которыми можно гонять пехоту, для танка (в том смысле, о котором я говорю), не будут влиять на рейтинг "Атаки".

Reply

fat_yankey July 22 2013, 23:11:20 UTC
Это сильно неортодоксально.

В классических понятиях, защита это способность держать удар, когда он уже пропущен. Вы же ведете речь об "отбить удар" или даже "отвратить удар". Понятия расплываются. В этой логике главный калибр тоже можно назвать "защитой" - защитой от вражеских юнитов.

Давайте возьмём типичный пример ☶ - линейный пехотинец XVIII-XIX века (забудем для простоты про кавалерию и артилерию). Доспеха у пехотинца не было, единственной защитой линии было умение вести как можно более плотный огонь, чтобы подавить огонь неприятеля и остановить его движение. В размытых понятиях огня и защиты выходит у нас не ☶, а ☲ ибо защиты у него ровно столько, сколько огня.

Некузяво на мой взгляд...

Хотя, on the second thought, если танцевать от игровой механики, а не от тактики, то может и имеет смысл.

Reply

gest July 22 2013, 23:54:42 UTC
Но ПВО - это же оборона, элемент защиты?

И те скорострельные установки на кораблях, которые должны сбивать подлетающие ракеты - они же относятся к оборонительному вооружению? Защита не обязана быть строго пассивной. Даже броня может быть активной, в конце-то концов :).

В остальном, мы уже уходим в сторону принципов обеспечения боевой устойчивости: http://gest.livejournal.com/793608.html

Я лично считаю, что в рамках этой "танковой" концепции "Перехват угрозы" и "Способность держать удар" вполне можно отнести к Защите. А вот "Уклонение от удара" - это уже сфера Движения.

Reply


Leave a comment

Up