Финляндия: жертва или агрессор?

[gezesh]

Выкладываю эту свою статью.

Статья большая и в один пост, конечно, не влезла, спасибо любимому ЖЖ, поэтому пришлось разбивать на части.

Большая просьба желающим откомментировать данное сочинение: делайте это здесь. В других постах комментарии я все равно закрыл.:)

Часть I
Часть II
Часть III
Примечания

Comments

[krivda]

Оргомное спасибо.

Как всегда - обстоятельно, целостно и убийственно убедительно.

[gezesh]

Спасибо.:)

[ex_palmira]

А вот на самом деле: Финляндия в 1941 г. НЕИЗБЕЖНО втягивалась в войну, независимо от поведения СССР (в частности, от тех самых бомбардировок)?
И что, по-Вашему, все-таки спасло Финляндию от советизации (которая произошла со странами Восточной Европы)? Главная причина, конечно - отсутствие советских войск на территории. Но почему не пошли дальше и не взяли Хельсинки? Велика ли в этом заслуга самих финнов?

[gezesh]

"А вот на самом деле: Финляндия в 1941 г. НЕИЗБЕЖНО втягивалась в войну, независимо от поведения СССР (в частности, от тех самых бомбардировок)?" - да. Договоренности с немцами были, нарушать их никто не собирался.

"Но почему не пошли дальше и не взяли Хельсинки? Велика ли в этом заслуга самих финнов?" - скажем так, заслуга есть. Если бы не было остановлено летнее советское наступление все могло бы быть и иначе. Однако и переоценивать достижения финнов не стоит: если бы не было принято решение перебросить после боев в районе Тали-Ихантала часть войск под Ленинград, перспективы финской обороны были столь же призрачны, как и в марте 1940.:)

[ex_palmira]

Большое спасибо!
Как Вы оцениваете Паасикиви? Какие были взгляды на "русскую проблему" ЛИЧНО у него? Эволюционировали ли они со временем?

Второе. Правильное ли сложилось у меня впечатление, что с момента провозглашения независимости в Финляндии все довоенное время стояла у власти узкая группа людей, тасовавших между собой должности президента, премьер-министра, других министров и послов в разных странах?

[gezesh]

1. Не берусь ответить на этот вопрос. К сожалению, насколько мне ивзестно, биографии Паасикиви на русском нет. Да и дневники его на русском выпущены только за 1941-1944 гг. А по обрывочной информации выводы делать сложно. Могу разве что омтетить, что еще в 1918 году он выступал за обмен территориями с Советской Россией, который та предлагала.:)
2. Да, как мне кажется, Вы не далеки от истины. С 1918 по 1945 гг. в Финляндии было 30 премьеров. И всего 19 разных фамилий. Причем большинство из них и до, и после занимали видные гсоудасртвенные должности.:)

да, притом я даже уточню,

[kirillovec]

что это часто были члены Loosi 1, шотландского обряда ну и смежных структур

Кто именно?

[ex_palmira]

> что это часто были члены Loosi 1, шотландского обряда ну и смежных структур

Паасикиви, Рюти, Каллио, Свинхувуд и прочие?

[ex_tenreg]

istenig@yandex.ru

[matholimp]

Сколь подробно и достоверно задокументирован разговор Шуленбурга с Молотовым утром 22 июня? Если уже тогда Финляндия была названа союзником, то остальные формальности как бы излишни.
За исключением одной: не вредно было бы уточнить эту информацию у самих финнов (в идеале - позвонить президенту, так как посла могли и не поставить в известность). В противном случае получается, что Германия втянула Финляндию в войну, а СССР повелся на провокацию, из-за чего приобрел лишнего врага.

[gezesh]

Задокументирован-то он достоверно. Однако сама по себе эта фраза не дает права считать Финляндию союзником Германии. Гитлер тоже 22 июня заявил, что на севере против СССР воюют "финские братья по оружию" (я по ходу забыл это вставить в статью, да), что не помешало финнам продолжать делать вид, что они ничего не понимают. А Германия действительно очень старательно пыталась втянуть Финляндию в войну (например, предоставляла финнам ложную информацию о том, что, мол, Молотов на переговорах с Гитлером в ноябре 1940 потребовал согласия Рейха на оккупацию Финляндии).

[matholimp]

Я именно это и написал: фраза сама по себе - в чистом виде оговор и поклеп. Однако вполне достаточный повод, чтобы немедленно позвонить Маннергейму и потребовать разъяснений, либо опровержения.
Что же касается ноября 1940г., то там могло быть всякое.

[gezesh]

Ну, с послом говорили. И наш посол к премьеру обращался. Никто ничего вразумительного не овтетил.

[lightjedi]

Читаю с интересом.

Касаемо конца 1940 года можно еще попилить "малиновку" на предмет переговоров Молотова и Риббентропа (Финляндия тоже обсуждалась).

[gezesh]

В целом можно, да. Тем паче, что немцы потом использовали эи переговоры, что пугать финнов страшным СССР. Притом достаточно безосновательно.:)
Но я все-таки решил этот момент опустить.:)