незаконченный кусок для разговора потом

[gimli_m]

Я пытаюсь для себя выразить несколько сложных мыслей, и мне не хватает академической подготовки (в социологии-политологии). Давайте по частям, сейчас будет только один тезис

Comments

[trurle]

Замолчи, тебя никто не хочет слушать" - это всегда враждебный жест, маленькое объявление войны.

Это Вы про иройства университетских хунвейбинов?

[gimli_m]

Я не понял вопроса.

[trurle]

Когда хунвейбины в американском университете срывают выступления double-plus-ungood ораторов, это и есть жест "замолчи никто тебя не хочет слушать"?

[gimli_m]

Это презрительная кличка кого? Я не знаком со всей антиамериканской риторикой, и не понимаю о каких событиях идет речь.

[stessa_kitsune]

Ага. Баланс нужен. Именно.

Можно таких либералов w студию?

[lodrion]

Потому что последнее время у нас есть такие:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/11/the-new-intolerance-of-student-activism-at-yale/414810/

http://www.frontpagemag.com/fpm/260607/jewish-professor-hounded-california-riverside-phyllis-chesler

https://www.washingtonpost.com/opinions/party-culture/2016/03/03/fdb46cc4-e185-11e5-9c36-e1902f6b6571_story.html

http://www.huffingtonpost.com/2015/05/31/laura-kipnis-essay-northwestern-title-ix_n_7470046.html

[gimli_m]

А в чём это материал конфликтует с тем, что я написал?

[slavka]

имxо, все совершенно не так

1) современные либералы (они же левые) готовы говорить все что угодно чтоб добиться своиx целей; они будут врать напропалую, обещать золотые горы итд

2) современные консерваторы всего этого (как правило) не делают

3) рот собеседнику в подавляющем большинстве случаев затыкают именно левые

-------------
"Настоящая толерантность - это та толерантность, которая толерантна к отсутствию толерантности." (с)

[gimli_m]

Я найду сколько угодно либералов, которые болезненно относятся к достоверности своих текстов, и говорят правду настолько, насколько это возможно. Или хотя бы не дают обещаний.
И сколько угодно консерваторов, которые врут, попадаются на вранье в ту же минуту, и спокойно идут дальше.

3 -- да, потому что в подавляющем большинстве случаев для левых это важнее!
При этом случаи, когда рот действительно заткнули, а не просто "очень обидели, они не имели права, ааа", исчисляются единицами.

Последнюю фразу не понял вообще. Это пересказ какой-то современной пропаганды, в которой "толерантность" это а приори ужасная штука?
Зря, зря. Толерантность означает всего лишь такой вежливый режим общения с чужим, при котором ему не предлагают немедленно стать низкоранговым своим или проваливать.
В какой-то форме она необходима для существования цивилизованного общества.

[d_ohrenelli]

Меня вообще потрясает как у современных либералов на расстоянии буквально двух строчек в одном и том же долженствующем быть связном тексте находятся вещи, противоречащие друг другу почти абсолютно, а именно "3 -- да, потому что в подавляющем большинстве случаев для левых это важнее! " и " Толерантность означает всего лишь такой вежливый режим общения с чужим, при котором ему не предлагают немедленно стать низкоранговым своим или проваливать.". Не было бы слова низкоранговым - сказал бы что противоречат абсолютно, а не почти

[gimli_m]

Уточняю. Я не говорил, "либералы имеют право затыкать рот собеседнику, они молодцы, ура".
Я сказал, "либералы чаще пытаются это сделать, потому что для них этот прием важен (а для консерваторов - проходной момент)".
Ещё я сказал "и обратите внимание, на сколько преувеличен вред от этого поведения".

[ingvar1990]

Спасибо. Очень интересно.
Отдельно повеселило, что очень много людей прореагировали довольно агрессивно, пытаясь перевести дискуссию в русло "хороший-плохой", вместо "противоречиво -непротиворечиво", или "экспериментально подтверждается -- не подстверждается"

[gimli_m]

Ну так оно же укладывается в теорию! "хороший-плохой" - это оценка текстов, в том числе и этого текста как ресурса. Если я назову хороших людей хорошими, то текст ценный. А если нет, то дрянной, плохой, дешевый. Спор о цене.

[ingvar1990]

Да, именно так.

[d_ohrenelli]

Извините, а очень много это где и сколько?