"Марксня"

[glavsnab]

  Которая, дескать, в 20-е годы хотела дискриминировать русских. "Доказательство" - выступление Бухарина на съезде партии в 1923-м, где он, для искоренения шовинизма и привлечения нацменов на сторону большевиков, говори, что надо бы поставить русских не в равное, а в худшее положение по сравнению с другими народами... При этом он был женат на

Comments

[darkhon]

Не надо менять тезис.
С тем, что сын врача или скрипача, хоть русского, хоть еврея, вряд ли станет слесарем или колхозным трактористом, никто не спорит.
Вопрос в другом, повторяю: как вы объясняете, что евреев с в/о образованием и вообще среди научных работников непропорционально много?
Я лично вижу два варианта:
-- евреи статистически гораздо умнее всех других;
-- евреи стремятся продвигать своих.
Вы написали, что оба варианта не верны, но при этом не привели свой вариант.

[ext_5653017]

"Я лично вижу два варианта:
-- евреи статистически гораздо умнее всех других;
-- евреи стремятся продвигать своих."
Вообще-то и то что евреи статистически... ну не то чтоб умнее, но более приспособлены к получению образования -- на протяжении столетий евреи ставили на себе прекрасный евгенический эксперимент: мальчик не научившийся читать к 13 годам не мог жениться (а современных технологий обучения чтению ещё не было и арамейский без огласовок тот ещё язык).
Ну и конечно евреи не просто склонны продвигать своих -- это напрямую требует их еврейский закон.
Прибавим к этому культ образования в еврейской среде... "Учителя своему ребёнку найди лучшего и заплати сколько запросит" -- тоже из иудаизма.
Было б странно если б не ))

[darkhon]

Ну так в СССР очень быстро в 13 лет уже все умели читать.
Но вы это не мне отвечайте, я-то с вами согласен. Это хозяин журнала считает, что евреи не стремятся продвигать своих.

[glavsnab]

Это ваши выдумки, я такого не писал. Евреи могут стремиться к чему угодно, но не обладают для этого соответствующими возможностями. При царе для евреев существовал целый ряд ограничений, в результате самые активные из них либо эмигрировали, либо шли в революционеры (не только среди большевиков, но и среди всяких там эсэров и т. д. много было евреев). А это не карьера, это тюрьмы и ссылки, а то и казнь. А когда большевики пришли к власти, то евреи из их числа занимали разные посты, но с годами их во власти все меньше оставалось.
Ну и, если начальник русский и подчинённый -тоже, то это потому что русские своих продвигают?

[darkhon]

Цитирую:
-- Я лично вижу два варианта: -- евреи статистически гораздо умнее всех других; -- евреи стремятся продвигать своих.
-- неверно ни то, ни другое.

Я написал (как возможный вариант), что евреи стремятся продвигать своих. Вы написали, что это неверно.
А теперь
-- хозяин журнала считает, что евреи не стремятся продвигать своих.
-- Это ваши выдумки, я такого не писал.

Вы либо не владеете элементарной логикой, либо тупо и нагло врёте, наивно надеясь, что никто не прочтёт, что вы писали на днях несколькими комментами выше.

"Ну и, если начальник русский и подчинённый -тоже, то это потому что русские своих продвигают?У вас вновь смена тезиса. Даже два раза

[glavsnab]

во-первых, посмеете еще хамить - пойдете вон.

во-вторых, ваши мелочные придирки нелепы. Из фраз "евреи стремятся продвигать своих" и "евреи не стремятся продвигать своих" вовсе не обязательно верно что-то одно. И евреи разные, и ситуации.
остальное бла-бла, пластинку смените.

[darkhon]

Разные. Однако есть статистика.

[glavsnab]

"статистика" чего?

[darkhon]

Того самого, диспропорции по этническим группам. См. выше в комментах.

[glavsnab]

диспропорция была, ну и что?

[ext_4076395]

> А когда большевики пришли к власти, то евреи из их числа занимали разные посты, но с годами их во власти все меньше оставалось.

Есть такой биографический справочник "229 советских вождей" и есть сводные таблицы у историка Волкова по этой книге. Евреев в советской политической элите в 80х совсем не было.

[glavsnab]

единицы были. Дымшиц - зампред Совмина

[ext_4076395]

"229 кремлевских вождей : Политбюро, Оргбюро, Секретариат ЦК Коммунистической партии в лицах и цифрах"

Политбюро-огрбюро-секретариат это высшие из высших, люди, определяющие политику страны, внешнюю и внутреннюю. И евреи с самых верхов исчезли еще при Сталине.
Среди советской творческой и научной интеллигенции евреев было очень много всю советскую историю, а до самых вершин власти больше не доходили. В лучшем случае как Дымшиц.

[glavsnab]

если с таким уточнением - то согласен, в Политбюро после Кагановича вроде евреев не было (хотя вопят, что Андропов еврей по матери).
Дымшиц - это не творческая и научная интеллигенция, это чиновник

[ext_4076395]

> Дымшиц - это не творческая и научная интеллигенция, это чиновник

да, госплан, а Андропов, если и еврей, то крипто. Карьеру сделал в качестве русского.
Да и тот же грузин (или осетин) Сталин никогда не выступал за независимость Грузии от России, то есть его грузинскость - этническое происхождение, а не политические взгляды. И с евреями в Политбюро аналогично - ключевого фактора в политики еврейская этничность не имела. Единственное, что могло бы измениться в СССР с евреями в политбюро, это неподписание пакта Молотова-Риббентропа.

[glavsnab]

Подавляющее большинство советских евреев давно обрусело и об "еврейском законе" понятие имело смутное.