"Марксня"

[glavsnab]

  Которая, дескать, в 20-е годы хотела дискриминировать русских. "Доказательство" - выступление Бухарина на съезде партии в 1923-м, где он, для искоренения шовинизма и привлечения нацменов на сторону большевиков, говори, что надо бы поставить русских не в равное, а в худшее положение по сравнению с другими народами... При этом он был женат на

Comments

[darkhon]

Я лишь цитирую то, что было написано. Неоднократно. Именно "верикорусский шовинизм" , не "царское правительство".
У того же Ленина, уже цмиимровал: "мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений…". "Националы" - тут явно не "националисты", а "люди такой-то национальности", ибо иначе Ленин назвал себя националистом, что ни в какие ворота. И речь - наглядно - отнюдь не о царском правительстве, а именно о нации

[glavsnab]

много букв

[darkhon]

Ну, раз много букв, давайте потезисно.
Главный вопрос, он же первый в комменте, на который вы отвечали: "Никакой "дискриминации русских", сколько об этом не бубните, не было".

Повторю примеры, которые вы так и не прокомментировали.
Ленин: "мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений…". "Националы" - тут явно не "националисты", а "люди такой-то национальности", ибо иначе Ленин назвал себя националистом, что ни в какие ворота. И речь - наглядно - отнюдь не о царском правительстве, а именно о нации.
"должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу".

Что это, по-вашему, если не призыв к дискриминации?

[pustosviat]

Конкретный пример возмещающего неравенства. Институт народов Севера, куда принимали после семилетки. На рабфак при Институте принимали неграмотных, и не говорящих по-русски.
При формальном неравенстве в пользу малых народов Крайнего Севера фактически речь шла о реализации равноправия в образовании.

[darkhon]

Т.е. неравенство было, а дискриминации не было? Ну-ну.
Одно дело - помогать с образованием. Скажем, те же интернаты для детей малых народов Крайнего Севера.
И совсем другое дело - давать места не способным, а по этническому признаку, хотя обучение они не тянут.
ОК, ваша позиция понятна. В США у BLM очень похожая, прямо до неотличимости.

Но я всё же честно не пойму, каким это образом русская нация оказывается виноватой в "бесконечном количестве насилия", "неравенство, которое складывается в жизни фактически". О чём конкретно речь-то?
Подавляющее большинство русских - крестьяне. Вам подкинуть материалов на тему, как до Революции жили русские крестьяне и рабочие, или в Гугле всё же не забанили?

[glavsnab]

"остроумие" началось
евреям "давали места по этническому признаку"?
Вы "не знали", какие преимущества имели русские при царе - я вам указал.
А мусолить по 100500 раз одни и те же ленинские фразы мне скучно, я тут не на "работе"

[darkhon]

Евреям - нет, сами поступали. Даже чересчур успешно, аж подозрительно.
Преимуществ русских, извините, вы НЕ указали.

Мусолить Ленина действительно незачем. Разик честно признать его русофобию, и всё.

[glavsnab]

просто вы не желаете замечать. Зато бубните проо "русофобию", хотя Ленин как раз называл себя (и был) русским, да и власти его таковым считали.

[pustosviat]

Одно дело - помогать с образованием. Скажем, те же интернаты для детей малых народов Крайнего Севера.
И совсем другое дело - давать места не способным, а по этническому признаку, хотя обучение они не тянут.

В данном случае - это практически одно и тоже. Места давались по этническому принципу без учета образовательного ценза.

Но я всё же честно не пойму, каким это образом русская нация оказывается виноватой в "бесконечном количестве насилия", "неравенство, которое складывается в жизни фактически". О чём конкретно речь-то?

То, что вы не понимаете, хотя конкретный пример неравенства, которое складывается фактически, я вам привел, это проблемы вашего интеллекта.

[darkhon]

Вот именно что без учёта образования. Т.е. принимали тех, кто заведомо будет "три пишем - два в уме", и даже выдавали дипломы. Это, если подумать, вредительство называется.

[pustosviat]

На практике ваш подход означал фактическое лишение доступа к образованию народов Севера при формальном провозглашенном равенстве права на образование.
Напомню, институт готовил педагогов, способных обучать детей, не знающих русского языка.

[darkhon]

Mea cupla, не знал специфику института. Подумал, что просто какое-то название к слову пришлось.
Но тут специфическая задача: надо дать среднее образование ВСЕМ. Соотв., требуются педагоги с отличным знанием местного языка, а заодно они сами русский подучат и дальше передадут.

"Национальные квоты" же - это высшее образование, совсем другой вопрос.
Вот писал когда-то: "О национальностях, окраинах, квотах и системном подходе"
http://warrax.net/2020/02/naz.html

[glavsnab]

в русском языке призыв к чему-либо и само это явление - разные понятия. Да и заканчивает тот текст Ленин, как я уже указывал, заявлением о мягкости и уступках. Пластинку смените.

[darkhon]

Т.е. ответа по сути не будет, я понял.

[glavsnab]

вам уже все уши прожужжали