О границах.

[goblin_17]

Призыв "Доблестная АОИ перестреляй весь ХАМАС, или хотя бы сколько сможешь, главное не останавливайся". это конечно патриотичненько, но это дурость. ХАМАС не перестреливается, пока мы не остановимся - стрельба не закончится. Так что такой призыв на русский переводится как "население Израиля сидите и дальше под ракетами". При этом, на мой взгляд,

Comments

[yura_yampolskiy]

Реакция - я запутался. Мне казалось что если -теоретически - перестрелять весь ХАМАС, то уж точно ракет не будет. Тут всего два пути:

-или авторы призыва готовы пойти до конца и перестрелять столько арабов, сколько надо, чтобы ракеты пускать было некому. Всех или сколько-то процентов - не суть. И тогда призыв выглядит логично, но нереален в сложившихся условиях. Можно про эту нереальность им и поведать.

-или авторы считают что есть отдельно террористическая группировка ХАМАС, а отдельно - все остальные арабы. И можно попытаться объяснить им некорректность такой позиции.

Как-то так, если я правильно уловил суть вопроса....

[goblin_17]

У тебя ошибка в исходных данных. Если перестрелять весь ХАМАС (невозможно) ракеты будет кому запускать. Тем более что там условно родоплеменной строй, будут как минимум мстить за погибших. О том почему нельзя перестрелять вообще всех арабов - надо будет отдельный пост написать.

Если честно, то суть в том что меня достали вопли "вы там ребята воюйте, так держать" из за океана, захотелось это как то выразить, хоть с каким то объяснением. Доказывать лично не имеет смысла - во враги народа запишут.

[abogos]

Вопрос от "зарубежного поддерживающего".
Но ведь первым начал хамас? И он все равно стреляет, вне зависимости от того, стреляют ли по нему. Так почему бы тогда по нему бы не пострелять? Чтобы не слишком увлекался.

[goblin_17]

Это несколько не та плоскость о которой пост. Но ответить могу. По пунктам:

1) "Но ведь первым начал хамас?"
Строго говоря нет. ХАМАС появился намного позже начала арабо-израильского конфликта (впрочем, Израиль тоже появился позже начала). Если мы говорим про нынешний виток конфликта - решение о переводе из варианта "похитили подростков - ловим похитителей" в "проедемся ка мы танком по инфраструктуре ХАМАСа" принимали мы. А остальное - уже реакция. Плюс политика.

2) "И он все равно стреляет, вне зависимости от того, стреляют ли по нему."
Зависимость есть. Не линейная, но есть.

3) "Так почему бы тогда по нему бы не пострелять?"
Можно и пострелять. Решение пострелять поднимает шанс что лично я проснусь от сирены, а мои родственники будут сидеть под ракетами в доме без бомбоубежища. Поэтому идея "давайте постреляем потому что можно, главное не останавливаться" мне не нравится.

*За поддержку в любом случае спасибо.)

[abogos]

1) "Но ведь первым начал хамас?"
Я про последнюю серию. Ведь сначала Хамас начал бомбардировки.
2) Если Израиль перестанет стрелять, это никак не гарантирует того, что перестанет стрелять Хамас.

[goblin_17]

1) Не совсем. Сначала Израиль под лозунгом "Изведем ХАМАС на западном берегу" начал массовые аресты местами переходящие в точечные отстрелы кого попало. За это ХАМАСники пустили пару залпов по ближнему окружению Газы, Израиль пустил авиацию, дальше по нарастающей.

2) Есть набор танцев с бубном который вполне гарантирует что на какое то время перестанет. Ну или ждать пока ракеты закончатся.

[nochka_bubele]

"Сначала Израиль под лозунгом "Изведем ХАМАС на западном берегу" начал массовые аресты местами переходящие в точечные отстрелы кого попало. За это ХАМАСники пустили пару залпов по ближнему окружению Газы, Израиль пустил авиацию, дальше по нарастающей

[frezie_grant]

+ 1 на всё.

[goblin_17]

Ну вот ниже и ответил.

[goblin_17]

"Не совсем так. Сначала ХАМАС похитил, убил и спрятал тела наших троих юношей. Если в ответ на это преступление Израилю предлагалось промолчать, максимум - погрозить пальчиком, то, разумеется, ракеты бы полетели несколько позже. ИМХО, в кои-то веки Израиль отреагировал правильно

[nochka_bubele]

Если бы арабы ставили выгоду выше силы, они бы уже давно имели свое государство, а не жалкую автономию. Столько "болезненных уступок", столь "территорий в обмен на мир", столько спущенных на тормозах реакций на теракты, сколько сделал Израиль, вообще не имеет аналогов в мире. Однако, как видно из начатой дискуссии, и до сих пор есть люди, желающие продолжить "мирный процесс" вместо того, чтобы победить врага.
Дальнейшая дискуссия лично мне не представляется плодотворной, поскольку ни я не рассчитываю переубедить, ни меня невозможно с'агитировать.
С уважением.