no_name
Основные занятия дельфинов - добыча пропитания, размножение, общение... возможно ещё и создание своего "устного эпоса" - и всё.
У человека к этому всему прибавляется ещё - созидание. Человек - создатель! Именно это и есть "искра божия"
Дельфины не занимаются "производством", поэтому у них не выросли руки (или утратились)
Ещё изобретение носителей информации - свитки, книги, флэшки
klyos
Ещё горы мусора, дыма и прочего...😁
no_name
Ну, с мусором и дымом можно цивилизованно бороться законными способами:
заводы по переработке отходов
очистительные фильтры и т.д.
klyos
Только что-то не получается...😁
Чем дальше в "лес", тем больше "дров"!
goldpekary
"Чем дальше в "лес", тем больше "дров"!"© В мою безоговорочную молодость на эту тему существовал целый эпос, то ли сатирические стихи, то ли пародия на кого то. К сожалению сегодня помню только это :
"Чем дальше в лес, тем больше дров.
Ну кто не знает мудрость этих слов,
А в наше время массовых гулянок,
Чем дальше в лес, тем больше ржавых банок..."
Ну и Николай Фоменко внёс свою лепту в развитие отечественного фольклора:
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны".
;))))))
"....не проявляющего агрессии в отношении человека, а скорее, наоборот, испытывающего определённую «заботу» и привязанность..."© Стайный примат склонен жить в мире мифов, которые сам же себе и придумывает. На самом деле все не так однозначно... Заґуґлите "систематическая ошибка выжившего"....
;)))))
klyos
По "систематической ошибке выжившего" вы имеете ввиду, что есть обратные примеры - агрессии?
Да, увы, есть.... которые относятся к нашему времени.
Если бы таких примеров было много в историческом разрезе, то в "массовом сознании" не сложился бы миф "о добродушных обитателях морских глубин"🤔
Но!
Проделки "лысой обезьяны" того стоят(((
Перечислять не буду этот печальный список...🤔
goldpekary
"Проделки "лысой обезьяны" того стоят((("© Беспечность и неосмотрительность на фоне заниженной агрессии по отношению к самокоронованному апельсину венцу ставят под сомнение наличие у дельфинов хоть каких то зачатков разумности((((( Единственно верная стратегия, когда почуял где то рядом присутствие лысоватого примата, - беги куда глаза глядят!1! Представители живой материи с минимальными задатками интеллекта называет это бег во имя жизни! Хотя сегодня от двуногой мрази не скроешься уже нигде - достанут и из под воды(((((
;)))))
Но с другой то стороны, не надо впадать в противоположную ересь. Дельфин безжалостный циничный хищник. В интернетах полно видосов как, пользуясь своим когнитивным превосходством, он творит форменный беспредел по отношению к безответным рыбкам. Ничего не напоминает?:
Click to view
Или это из серии: А нас то за шо? Обращу внимание, что океан как раз первыми заселили и освоили именно рыбы. Это их законная среда обитания по праву первородства. ПротоСвиньи, а у дельфинов и Свиней общий предок - они достаточно близкие родственники - были вытеснены с суши более успешными видами, когда динозавры на этой планете уже давно повымерли, т.е. по историческим меркам ваще вчера. И что творят понаеххи с местными жителями? Они устраивают на них облавы, в лучших традициях оккупационных администраций, потом тупо их жрут!1! А Вас устраивает нынешняя миграционная политика в этой стране? Мне почему то кажется, что рыбок такая политика тоже не сильно устраивает. Или по Вашей с дельфинами иерархии рыбки
есть Der Untermensch? А так не долго и до Nürnberger Rassengesetze договориться))))) Живая материя тем и отличается от неживой, что белых и пушистых среди её нет и быть не может тупо по определению((((( Принцип существования живой материи есть в том, что б жрать друг друга живьём, а кого пока не сожрали, тем высрать ранее сожранных на голову. И пока все жрут/срут примерно равномерно, т.е. все равноопущены, существует зыбкое крайне неустойчивое равновесие, которое мы называем биоценоз. ИЧСХ никого это положение не устраивает, все стремятся его разрушить в свою пользу, сожрать всех вокруг в одну харю и захлебнуться в собственном говне(((( Сегодня стайный примат взорвал это хрупкое равновесие и летит в полный разнос, творя своими собственными руками 6-ое вымирание биологических видов(((( А дельфины всего лишь одно из звеньев этой пищевой цепочки.... Такая она ç'est la vie(((((
;))))
klyos
Коллега, верну Вас всё же к изначальной теме поста🙂: удивительного консенсуса между "лысой обезьяной" и дельфинами...
С чего это вдруг? Ведь такие отношения складываются не за столетия, а за гораздо большие отрезки времени... И это может говорить только об одном - что наши общие предки жили когда-то в близких средах обитания...
Тут мне прислали в ответе одно любопытное описание - опять же из древнегреческих источников...☝️
Оппиан рассказывает о том, как у берегов острова Эвбея, неподалеку от Афин, греческие рыбаки пользовались помощью дельфинов. Не имея протоки, куда во время прилива могли бы зайти и рыба и дельфины, эвбейские рыбаки ловили рыбу ночью, зажигая факелы. Свет пламени привлекал рыбу и, зная это, сюда же приходили дельфины.
«Когда рыбаки спешат к вечерним трудам своим, неся рыбам огненное бедствие, пусть это даже мерцание фонарей, дельфины сопровождают их, приближая час гибели их общей добычи. Рыба в ужасе поворачивает, ища спасения в открытом море, однако тут на нее набрасываются дельфины, пугают ее, она не может прорваться на глубокое место. И дельфины гонят рыбу к берегу, где ее ждеть гибель; время от времени они прыгают на нее, и это похоже на то, как собаки на охоте, перекликаясь лаем, преследуют зверя. А когда рыба оказывается близко от берега, рыбаки легко бьют ее хорошо заостренными пиками.
И нет рыбе спасения, и она пляшет в море, притягиваемая огнем и гонимая дельфинами, владыками океана. А когда завершается счастливо лов, дельфины подходят ближе и просят в награду за свою преданность причитающуюся им долю добычи. И никогда не отказывают им рыбаки, а, наоборот, с радостью делятся с ними удачным уловом: ибо если человек в гордыне своей согрешит против них, никогда больше не будут дельфины помогать людям ловить рыбу».
goldpekary
"...наши общие предки жили когда-то в близких средах обитания.."© Ну камрад, ну ей Богу)))) ПротоСвиньи, т.е. те самые предки китообразных, затеяли вторичное заселение водной среды лет так, эдак 55 (пятьдесят пять!) лямов назад в эоценоз. Говорить как то серьёзно о предках человека - гоминидах, принято начиная с 6 (шести!) лямов лет назад, а собственно о самом каком-никаком предке нонешнего человечка, так и вовсе с 2 (двух!) лимонов. Разрыв в без малого 50 лямов лет!1! Ну какие общие предки, ну Вы о чём? Хотя, всякие
дилеры разным народам разных веществ, густо забодяженных на еврейских сказках, так прямо и говорят: Все мы дети Адама и Ноя. Как бэ у всех у нас предок таки общий. ИЧСХ яйцеголовые вторят мракобесам как попки-дураки, типа все мы дети Луки, ну того, который Last Universal Common Ancestor))))
По поводу Аквамана могу засвидетельствовать только то, что он расколол сообщество головастиков на два непримиримых лагеря, что кушать не могут. Из персон медийных "За" топит профессор Савельев, причём по его ИМХ'е, именно благодаря тогдашнему полуводному образу жизни мы по сей день обязаны своей бипедальностью. Птенцы гнезда доцента кафедры антропологии МГУ Дробышевского предАли Сергея Вячеславовича и его водного человека обструкции и регулярно номинируют на премию "Почётный академик ВРАЛ". В публичном пространстве обе стороны никогда не отказывают себе в удовольствии запустить в оппонента добрый говняный снежок. Кстати, имел однажды пересекаться IRL с верным оруженосцем боевого доцента Станислава Д. Александром Соколовым автором книги:
- "Мифы об эволюции человека", где разгрому водяного человека посвящена персональная глава:
Click to view
;))))))
З.Ы.: Не путать с Михаилом Водяным, существование которого никто под сомнение не ставит!1!:
Click to view
;)))))
klyos
"Я вам про Фому, а вы мне про ПротоСвиньи"©😁
Я беру ниже планку - 100 гр🤔
Теперь по существу!
"он расколол сообщество головастиков на два непримиримых лагеря"
Вы, я так понимаю, относитесь к враждебному лагерю?
goldpekary
«"Я вам про Фому, а вы мне про ПротоСвиньи"©😁»© Ну чё поделать, я ж не экстрасенс, не телепат и даже не самый завалящий ясновидящий(((( Я не читаю чужие мысли ни на каком расстоянии, а уж тем более с дисплея(((( Я как вижу "...наши общие предки жили когда-то в близких средах обитания.."©, так буквально и читаю: "...наши общие предки жили когда-то в близких средах обитания.."©.... ))))) Это ещё скажите спасибо, что я считываю именно буквально, ничего не добавляю к прочитанному от себя (как это в этих интернетах принято чуть более, чем всеми), а потом героически не разоблачаю Вас в том, чего Вы не говорили/не писали)))) Наши общие предки я понимаю адназначно - человек и дельфин произошли от единого/общего предка. Когда? А когда-то..... А где? Да в близких средах обитания..... Извиняйте, камрад, как Вы свою мысль изложили, так я её и прочитал, так её родимую и понял))))
;)))))
"Вы, я так понимаю, относитесь к враждебному лагерю?"© Я ваще ни к какому лагерю не отношусь и давно уже ни с кем не враждую)))) Мне прикольно наблюдать процесс, следить за ходом срача, отмечать удачные ходы любой из сторон. Вынужден признать очевидное, Сергей Вячеславович (к которому я испытываю самую искреннюю симпатию) вчистую проигрывает в этом вопросе сборной банде Станислава Владимировича (против которого я ни разу ничего не имею). ИЧСХ проигрывает при том, что хотя он за своего водяного человека любому пасть порвёт даже в самом прямом эфире, никогда нигде ни писал/ни говорил, что тот акваман ловил рыбу хоть сам по себе, хоть в промысловой кооперации с дельфинами. Жрал рыбью икру как не в себя обеими руками, это да! Жрал! Но он её собирал попутно с моллюсками и мелкими ракообразными! Базовый тезис теории водяного человека - он собиратель, а не охотник на рыбу.
;)))))
klyos
Дружище, вы мне напоминаете Петра Ильича с Войновской (а редактор уже русского языка не понимает) Войковской (МСК) 🤔
Тот - на все вопросы имел всегда ответы😐😂
У меня нет ответов. Но есть вопросы!
Которые логичны.
Если мы до сих пор стром происхождение человека от австралопитеках, то здесь (не вдаваясь в научные бредни) мы видим тупиковую ветвь. О чём заявил сам его первооткрыватель - Лики.
Нет "5 пятого элемента" ни у одной из гипотез....😉
А написать в научно-популярной книге можно всё что угодно... и перевернуть факты, как угодно...
goldpekary
А кто/что такой/такое "Пётр Ильич с Войковской"? Какой то новомодный интернет-мем, который промчался мимо меня?((((((
;)))))
Если исходить из логики: раз "Нет "5 пятого элемента" ни у одной из гипотез....😉"© значит человек произошёл от дельфина.... а почему, собственно нет? Я же всеми научными и всякими другими методами продвигаю единственно правильную теорию, что человек произошёл от Свиньи. Ладно я... Кто я такой - человек маленький и теории мои такие же мелкие как и я сам. А сколько по-вокруг нас истинно уверовавших, что первочеловек однажды произошёл из глины методом пальпации? И попробуйте объяснить им, что.... да сразу прилетит один-четыре-восемь за оскорбление чувств верующих, а следом два-восемь-два за возбуждение ненависти либо вражды по признакам отношения к религии. И кого оно имеет в извращённой форме, что не из глины вовсе, а из праха земного? Достаточно распространена сегодня версия про происхождение двуногих прямиком от рептилоидов и/или аннунаков.... Да мало ли их! Как говорили у нас в Советской армии: Каждый дрочит как он хочет!, а китайчики хитрО прищурясь добавляли: Пусть расцветают сто цветов!
;))))))
klyos
👍
Пётр Ильич - это реальный персонаж из 90-х... занятный типаж был...
Мой друг у него квартиру снимал...
Что-то в суе вспомнился🤔
goldpekary
"Если мы до сих пор стром происхождение человека от австралопитеках, то здесь (не вдаваясь в научные бредни) мы видим тупиковую ветвь. О чём заявил сам его первооткрыватель - Лики."© Если я правильно понимаю, это такая завуалированная отсылка к самомУ "Недостающему звену" (поправьте, если не так, ещё раз напомню - чужих мыслей я не читаю). Louis наш Leakey достоин памяти народной и никто под сомнение этот факт не ставит. Вот только как бэ это так деликатно намикнуть.... Пик его человеческой и творческой активности пришёлся на конец 50-х годов уже прошлого тысячелетия. Конец 50-х, Карл!1! Ещё не то что Вас в проектах не было, даже меня ещё не было на этой Земле((((( Так случайно совпало, что примерно в это самое время устремился на орбиту первый искусственный Спутник. Да, это был EPIC WIN, но при всей его охрененной крутизне, кроме как "Би-Би-Би" сказать тот спутник urbi et orbi ничего не смог(((( Сегодня на дворе так на минуточку 2024 год. 2024, Карл!1! По Марсу невозбранно ползают марсоходы укомплектованные марсокоптерами. В том числе китайские марсоходы!1! За это время человеки прошагали путь от "Би-Би-Би" беспонтовых до "Tesl'ы" Маска,
которая успешно бороздит Большой театр. ВНЕЗАПНО последователи& Leake'я все эти 60 лет на попе тоже ровно не сидели и копали по-вокруг себя как подорванные на полный штык:
Click to view
И нарыли таки за это время по самые мама не горюй! К 70-м годам того прошлого тысячелетия этого окаменелого говна с плоскими ногтями накопали столько, что там не то что каких то звеньев кому то не хватает, а уже и все промежутки между этими звеньями забиты чуть более, чем во все щели. Сама же вербальная конструкция "Недостающее звено" в те же годы выродилось в унылую катахрезу синонимичную таким прорывным научным понятиям как "Плоская Земля", "Торсионные поля", "Хроно-синкластический инфундибулюм":
Click to view
Никаких ссылок не прилагаю, ибо время терять не охота. По вопросам копипасты педевикии в промышленных масштабах можно обратиться прямиком сюда:
myckan. Впрочем....:
Не благодарите))))) Кстати, это не науч-поп. Это преподают в МГУ - Московском Государственном Университете имени Михайло Василича Ломоносова что в Собянинске•на•Москва-реке))))
;)))))
klyos
Собственно, и я сам когда-то учился по этим схемам... 🤔
Суть в том, что это древо основано на первоначальных представлениях того самого Льюиса Лики, который жил, как вы метко заметили, ещё в середине прошлого века!
Но на склоне лет наш первооткрыватель решил покаяться... Видимо, побоялся таки "суда небесного"🤔
И нежданно для всех отказался от "грехов своей молодости"...
Однако наши учёные "умы" продолжают упорствовать в своих заблуждениях - отталкиваться от той самой схемы, преданной анафеме, до сих пор🤔🙄 Как-будто не замечая факта отказа от неё основоположником...
На месте австралопитека должно быть пустое место!
Но я свой пост вёл совсем не туда... Просто в суе упомянул, что "ЗАКОННОГО ПРЕДКА" у нас НЕТ!
Надо искать...
Здесь больше удивительного в биологии видов (дельфина и человека) и поведении... Фактах совместной охоты и прочем.
Как уже тут мы выяснили - и секса🧐
Афродита с дельфином на античной скульптуре была не случайна....🤨
goldpekaryРаз уж мы не к ночи помянули науч-поп...((((( Вот Вы мне на ровном месте предъявили порочное влечение к науч-попе((((( А Вы мне конкретно предъявили: "А написать в научно-популярной книге можно всё что угодно..."© По существу сказанного мне возразить нечего. Могу только конкретизировать: в любой(!) книге можно написать всё, что угодно - бумага, как известно, стерпит((((( Дело, однако, в том, что уже много лет я практически не читаю ни художественной, ни науч-попосовой лит-ры, не смотрю кино и уж тем более сериалов - скучно, не интересно и откровенно жаль то немногое отпущенное мне время переводить на откровенное дерьмо и чужой извращённый 3,14здёж. Если меня что то заинтересовало, стараюсь в меру возможностей обращаться напрямую к первоисточникам. Более того, в меру возможностей стараюсь убедиться, что это именно первоисточник, а не чей то стилизованный под него высер. Вроде бы оно и ладно - чего в пылу полемики не случается))))) Бывает нагонишь пурги так, что самому же с того неловко(((( Даже извинялся пару раз.... Да нет, не ладно! Тремя каментами выше Вы сунули мне под нос образец Непреложной Истины во всех ея инстанциях зараз: "
Оппиан рассказывает о том, как у берегов острова Эвбея, неподалеку от Афин, греческие рыбаки пользовались помощью дельфинов."© Откуда дровишки? А я скажу откуда ветер дует. Это Олперс Энтони он же Antony Francis George Alpers (1919 - 1997). Так вот это и есть тот самый голимейший, насквозь пропуканый науч-жоп... да даже и не науч-поп, а развлекательная беллетристика для праздных домохозяек только и способная на "
перевернуть факты, как угодно..."© У себя в наглоязычии оно отметилось дважды:
- Antony Alpers «Book of Dolphins», 1960;
- Antony Alpers «Dolphins», 1963.
А при коммуняках было даже переведено и издано:
- Олперс Энтони "Дельфины" 1971.
Валяется в открытом доступе совершенно за бесплатно..... Т.е. на меня за типа науч-поп организуется наезд, а сами Вы..... Вы там как то это самое... либо крестик снимите, либо трусселя наденьте)))))) А то получается прям по Сане "Наше Фсё" Сергеичу:
"- Тебе ль грозить! - Марфушка отвечает:
Ванюша - что? Ведь он еще дитя;
А сват Трофим, который у тебя
И день и ночь? Весь город это знает.
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна."©
;)))))))
Ладно, хватит всякую лже-науку обсуждать да всяких шарлатанов и мистификаторов пиарить)))) Мы же оба/два большие учёные, признающие только и исключительно данные со средств объективного контроля)))) и всяких домыслов, вымыслов и суждений субъективных себе не позволяем)))) Только факты! Только хардкор!1! А факты вещь упрямая:
Факт № Раз: Дельфин произошёл от Свиньи. Доказано всей современной наукой;
Факт № Два: Человек произошёл от Свиньи. Доказано лично мною многократно, безапелляционно и адназначно.
Click to view
Click to view
МХаТ'овская пауза минут на 30-40, не больше.....
Вывод: У Дельфина и Человека единый общий предок!1! Это Свинья!1!
Click to view
;)))))))
klyos
Весело у нас)))
Часть 2.
🔥💥
goldpekary
Ролик с маршем "Советский цирк" открылся? В нём, собственно, весь цимус.... Грёбаная you.труба растоптала весь мой режиссёрский замысел((((( Как прописано в канонах жанра последовательность должна строго соблюдаться:
1.) Объявление Смертельного номера → 2.) Фанфары → 3.) Барабанная дробь → 4.) Драматическая пауза → 5.) Сам Смертельный № → и сразу же марш "Советский цирк"!1! Сразу же!1! А все эти переходы по ссылкам убивают драматизЬм всего представления((((((
Кстати, оригинальный песняк вполне себе достойный, рекомендую в качестве утешительного приза:
Click to view
;))))))∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽≍∽
ИЗЧО больше дельфинов: