Бдят!
В дополнение к предыдущему посту.
Вчера, т.е. 22.10.2012, с Гайдпарка были удалены материалы Стоунхендж и Глобальная ритуалика. Без объяснений.
Заблокирован также аккаунт на Ю-Туб, за нарушение принципов сообщества Ю-Туб.
Нарушений два.
Первое - ролик №2 из Ливийских орков (это самый удаляемый пост Горожанина, его только в ли-ру 10 раз восстанавливать пришлось), второе - "Китаец жрет другого китайца при спокойствии пассажиров". Сценка в метро, снятая на мобильник. Я его еще нигде не выставлял.
Тем временем владелец livinternet на заседании Совета Федерации ГД РФ потребовал закрыть на территории России livejournal вместе с социальными сетями фэйсбук, твиттер и Гугл-плюс - о мотивах можете прочесть здесь.
Бдят!
*
Странно, да?
Материалы выставлены месяц с лишним назад, они спокойно себе стоят, никого особо не волнуя. Но тут в Польше начинается ажиотаж, и снимается блог в ли-ру. После бурных обсуждений здесь снимаются материалы в ГП...
Объяснения вы найдете здесь. Это наш диалог с представителем лагеря, укрывающего информацию, в обсуждении материала Мое мнение по поводу ажиотажа вокруг снимков смоленской катастрофы блогера kara881, Тани Карацубы.
Здесь наглядно видно, чего добивается укрывающая информацию сторона, и почему опять удаляются материалы.
***
maxim Bauer
21 октября 2012, 11:35:21
Таня, вы так хорошо сохранились на фото в свои 58 лет! Поздравляю
1. выводы блогера Антона Сизых попали в точку". У него нет никаких выводов. Только перепечатка вашей статьи.
2. Снимки были выложены очевидно кем-то очень кстати, когда было возбуждено новое расследование по катастрофе". Ничего нового нигде не было возбуждено.
3. Что касается деятельности блогера Антона Сизых, «Горожанина из Барнаула», - то его деятельность считаю нужной и полезной обществу, в качестве независимого расследователя, Он ни в коемслучае не расследователь, так как не знает даже о фото Сергея Амелина от апреля 2010.
4. То, что трупы снимали поляки, вы это бросьте. В Польше это не пройдет. Все знают и помнят, как ФСБ отобрало камеру у корреспондента польского телевидения 10 апреля 2010 и убила бы его, если бы не подъехал польский посол. СНИМАЛО ФСБ.
А. Таня, расскажите лучше о своим других операциях КГБ-ФСБ, в которых вы участвовали. Как вам удалось совмещать работу в ООН Женеве с постом директора филиала "Норильского никеля" в той же Женеве.
Б. Откуда конкретно вы получили эти фото? Не сами же лично снимали.
В. Почему вы просто не выложили фото, а сопроводили их статьей, из которой следует, что поляков убили сами поляки из правительства Туска. Такая версия очень важна для вашей ФСБ, так как весь мир считает, что поляков убили товарищи из ФСБ/ГРУ по приказу Путина.
gorojanin_iz_b
21 октября 2012, 19:45:05
Вы со своей непостижимой логикой уже и в другом журнале.
Почему это у меня "нет никаких выводов"?
Если я не повторяю желанные для вас выводы, что "Туск совершил убийстве", или "ФСБ совершил убийство", это значит, что "нет никаких выводов"?
Это очень оригинальная и загадочная логика.
*
Весьма похожая ситуация.
В конце этого поста http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/43593.html (это самый удалявшийся пост "горожанина", его только на liveinternet 10 раз пришлось восстанавливать) есть фильм "Запрещенная к показу истина". Он о геноциде сербов. Сделан в Сербии.
Его авторы говорят, что в Сербии существует заговор умолчания СМИ, политиков, общественных деятелей. Знаете почему? Потому что в фильме очень ясно показано, что бойней занимались ВСЕ якобы воюющие стороны, СОГЛАСОВАННО друг с другом.
Поэтому сейчас ВСЕ "политические", "общественные" деятели и обслуживающие их СМИ
СОГЛАСОВАННО замалчивают это.
maxim Bauer
21 октября 2012, 20:54:12
Так кто же убил в Смоленском деле, согласно вашим выводам?
gorojanin_iz_b
21 октября 2012, 22:58:18
Мои выводы - в "место катастрофы" жертвы были доставлены уже мертвыми, а сама "катастрофа" инсценирована. А убийц ищите среди тех, кто громче всех кричит, чтобы увести от этих выводов.
Несомненно то, что все они в курсе этого убийства, а значит виновны если не в самом убийстве, то как минимум в сокрытии. Пусть криминалисты эксгумируют, изучают причины, обстоятельства, время, а детективы устанавливают обстоятельства смерти. У каждого из них еще есть шанс остаться людьми.
maxim Bauer
22 октября 2012, 00:53:17
Громче всех кричит польское правительство Туска. Значит, убило правительство Туска,, согласно вашим выводам. Я не понимаю, почему вы боитесь это прямо сказать. Вы же не в Польше, и вас за это никто не посадит.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 00:58:53
А некоторые блогеры, которые даже блога не завели, а только зарегистрировались, чтобы единственную в интернете тему обсуждать, еще громче кричат.
maxim Bauer
22 октября 2012, 11:52:02
Я не регистрировался, чтобы обсуждать эту тему. Смотрите на дату. На мой вопрос по существу ответить не можете: чего и кого вы боитесь? Или, скорее вы, просто действуете по приказу Тани, крупной рыбёшки в путинской банде КГБ-ФСБ. Как начальство прикажет, так оно и будет, да?
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 19:27:34
Открою вам страшную тайну: мы не только агенты цру, кгб, фсб, фбр, масад. Мы тут законспирированные резиденты плеядянцев с юпитера, и до начальства еще сигнал не дошел.
maxim Bauer
22 октября 2012, 21:21:17
Вы элементарные агенты путинской банды ФСБ России.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 21:48:56
Надеюсь, что вы не в этой банде, а в какой-нибудь другой. Такие соратники по банде совершенно не вызывают доверия.
А на вопросы вы-таки отказываетесь отвечать, как я понимаю?
Я сверхдобросовестно отвечал на все ваши штампованные посты с цитатами из польских СМИ, наконец, попросил и вас высказать мнение. Напомню:
Кто пассажиров раздевал? Разувал? Бирки им к рукам скотчем прикручивал? Где кровь, которая должна и тела, и одежду залить, если бы они получили увечья в катастрофе (которую все ваши польские СМИ все еще реальной считают)? И не врут ли все польские СМИ, в изобилии вами поминаемые, всех мастей, партий и окрасов, называя катастрофу реальной?
Не стесняйтесь.
Подключайтесь уже к теме поста, а не к обсуждению высказываний польских СМИ.
*
Да, кстати, вы как самый главный знаток польских СМИ в дискуссиях, можете ли ответить на простой вопрос:
почему все до единого польские СМИ наврали про дату публикации?
Почему у всех у них, невзирая на окрасы, "материал появился 28 сентября". Он стоит с 21-го. Это элементарно просто проверяется. Зачем им это?
Ну хотя бы предположительно?
maxim Bauer
22 октября 2012, 23:02:18
Все только мои предположения, как у вас. Это дата обнаружения в сети со стороны АБВ. Журналисты запутались с датой обнаружения в сети и датой публикации. Сейчас, когда вас нашли, этого нет.
Они сами разделись. В салоне было жарко. Русские, видимо, потом сняли легкую верхнюю одежду. Вещи воровали. И действительно воровали! Им так удобнее. Но официально разрезали одежду и стянули в трупов. А как еще? Копаться по остатков карманов по остаткам трупов? Бирки "спасатели" и прицепили, что тут необычного? Сдирают, срезают верхнюю одежду, а там паспорта!, идентифицкая, кладут в мешок, номер мешка соответствует номеру бирки. Закажите фото с места обнаружения, а не с места раскладки трупов, тогда можно обсуждать.
Кровь осталась на месте обнаружения с верхней легкой одеждой. Потом с трупов кровь не течет. Не знали?
Катастрофа реальна. Только это был теракт, два взрыва на борту. Кто и где убивал поляков, по-вашему? Еще утром все они были в Варшаве. Все 96 человек. Ярославу Качиньскому звонил с борта брат.Там масса свидетелей, что да, были живы, семьи.
На фото некоторые трупы обгоревшие, кстати.
Ответил, теперь ответьте, чего вы боитесь.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 23:47:51
И такую чушь впаривают полякам?
Вот это да!
Не удивляюсь, что у вас люди никому из политиков не верят.
"Это дата обнаружения в сети со стороны АБВ". - а отчего никто не пишет, что это дата обнаружения со стороны АБВ? Зачем все врут, что "дата появления" ?
"Они сами разделись. В салоне было жарко" - а потом чулки и носки поверх штанины натягивали? И некоторые разделись до трусов? И еще дальше?
"Русские, видимо, потом сняли легкую верхнюю одежду. Вещи воровали" - а кто в земле и грязи голые тела возил? В самолете были грязевые ванны?
Почему брюки на коленях разрезаны? Там карманов нет, чтобы вещи воровать.
Почему ремни расстегнуты? Тоже спасатели расстегнули и так оставили? И что они под брюками воровали?
"Бирки "спасатели" и прицепили, что тут необычного" - это самые необычные "спасатели", какие бывают.
"Закажите фото с места обнаружения, а не с места раскладки трупов, тогда можно обсуждать". - это вы своему начальству. В смысле - своей "путинской банды ФСБ". А у нашей банды больше ничего нет
"Кровь осталась на месте обнаружения с верхней легкой одеждой. Потом с трупов кровь не течет. Не знали?"
Как это может быть, что осталась на верхней одежде, а на нижней одежде и на самих телах не осталась?
Кровь из только что убитых течет. От нескольких секунд до минут (зависит от скорости свертывания, прижизненных показателях давления, ну и еще несколько факторов). При всех реальных взрывах все останки, одежда, предметы, касающиеся тел - в крови.
"На фото некоторые трупы обгоревшие, кстати". На обгоревший похож только один, да и у того культи пленкой замотаны. А у всех и одежда, и волосы целы (а они без ваших "огнеметов" даже от спички горят)
В принципе ясно. Это еще бОльшая деза, чем даже падение в результате действий пилотов. Совсем "идеологический отдел" людей не уважает, если за таких недоумков держит.
*
Мой ответ: чего мне бояться-то? Просто не хочу повторять бред вроде того, что вы сейчас здесь изложили, только и всего
maxim Bauer
23 октября 2012, 00:45:04
Именно так и писали. По-русски есть, самое первое (и единственное) сообщение РИА Новости. Сейчас пишут, что выставлены фото в конце сентября. Сейчас журналисты пишут, что дата публикации - конец сентября. И никто точно не знает, Таню закрыли, я думаю, она сама себя закрыла. Не исключено,что фото были где-то выставлены еще ДО 21-го. Но все позакрывали, заметая следы.
Со спецслужбы много не вытянешь. А что, им надо было сообщать, что обнаружили 28-го выставленное еще 21-го? Бездарями себя выставит? А журналисты ленивые, конечно, чтобы самим пошарить на незнакомом русском языке, но расследовательской журналистики по существу нет. За это не платят. Тем более, что АБВ сообщило дезу, чтобы не искали, что в Росиии и Украине фото прикрыли, остались в США и Германии. А там на тот момент как раз ничего не было. Я сам начал поиск с американских блогов.
Ремни, пошарить - по карманам и одежде. Карманы доходят почти до колен часто. В больнице у вас тоже ремень растегнут, хотя бы только больной. Чтобы пощарить у трупа по карманам, проще всего растегнуть ремень
Подробности процедуры переноски трупов на место сбора спросите у своей ФСБ. Но я не вижу во всем этом ничего необычного.
Разрезаны, потому что карманы есть на брюках.
Остатки одежды, что в мешках, да, в крови. Зафиксировано. У одного крестьянина сарае на смоленщицы есть именно разрезанные брюкив крови. Писали пару месяцев назад.
Не один обгорелый, см. на фото с 4 трупами. Лица.
То, что вы пишите не убедительно. Если для вас неубедительно, то расскажате, как бы вы сами обращались с трупами катастрофы в количестве 96 человек. Тащили вы бы все как есть сразу к месту сбора? Русские и тащат, видимо, по земле. Народ культурный, особенно если трупы врагов. Обращение с трупами отменно культурное.
Если вы уроните что-то с высоты 15 метров во влажную болотистую и мянкую почву, то это что-то будет обмазано в грязи. Логично.
А если рядом оторванная нога? Чья она. Трупы лежат рядом. В мешок. Потом по днк. Обувь при перетааскев мешок в первую очередь. Теряется при перетаске в первую очередь.
Там где огнеметы в вашу подборку не попало. Товарищи не идиоты. Давайте подборку по всем 96 трупам. Тогда и поищем огнеметы.
Повествуйте мне, как это все вяжется с вашей версией убийства в Польше. Ведь тогда надо всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать, обмазать, раздеть, бирки зачем-то прилепить, и успеть их сбросить неизвестно с какого летающего судна в лес. А дорога каждая секунда! ДВА ЧАСА времени всего полета от Варшавы. А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут.
Но скажите ЛУЧШЕ, что было написано в СОПРОВОДИЛОВКЕ к полученных вами фото. Без сопроводиловки догадаться, что это Смоленск никак невозможно. Вы сами-то даже не знали, что у вас 2 фото с Качиньским.
У вашей банды есть ВСЕ по Смоленску, не прибедняйтесь.
"Мой ответ: чего мне бояться-то? Просто не хочу повторять бред вроде того, что вы сейчас здесь изложили, только и всего"-
Почему вы тогда не заявите тут, а также польским СМИ, то, на что вы только намекаете вместе с Таней, а именно: УБИЛО ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Кого и чего вы боитесь?
gorojanin_iz_b
23 октября 2012, 08:38:08
"Почему вы тогда не заявите тут, а также польским СМИ, то, на что вы только намекаете вместе с Таней, а именно: УБИЛО ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Кого и чего вы боитесь?" - это уже область домыслов, говоря юридически. И ваша излюбленная манера выдавать домыслы за факт.
Эти заявления, которые вы за меня пачками выдаете и мне приписываете, априори делает убийство политической разборкой, какими-то "дворцовыми", межгосударственными интригами, которые с удовольствием подхватят польские и непольские СМИ, политики и прочая публичная шатия, которая с величайшим знанием дела начнет разжигать ненависть между людьми по политическим, национальным признакам...
Они и здесь это пытаются делать, но крайне неудачно. А я им не помогаю, как бы вам ни хотелось этого.
*
"У вашей банды есть ВСЕ по Смоленску, не прибедняйтесь" - все-таки сделайте запрос вашей "путинской банде ФСБ". Как вы можете знать наперед, что у нее есть, а чего нет, если даже не пытались. А у нашей "путинской банды ФСБ" больше ничего нет, говорю вам как глав-бандит по работе в ЖЖ, ли-ру и ГП (где ваша банда у нашей банды только что два поста - "Стоунхендж" с "Ритуаликой" удалила)
*
"Повествуйте мне, как это все вяжется с вашей версией убийства в Польше. Ведь тогда надо всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать, обмазать, раздеть, бирки зачем-то прилепить, и успеть их сбросить неизвестно с какого летающего судна в лес. А дорога каждая секунда! ДВА ЧАСА времени всего полета от Варшавы. А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут."
В том-то и дело, что здесь у вашей банды самое узкое место. "Секунды дороги", потому что надо "всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать" - это только у вас в версии и в лже-видео с лже-пожаром. А реальное состояние тел говорит, что у фальсификаторов-бутафоров было совсем не два часа между смертью и вот этими снимками, а куда больше времени. Гораздо больше.
*
"Если для вас неубедительно, то расскажате, как бы вы сами обращались с трупами катастрофы в количестве 96 человек". Проблема в том, что ни я , ни вы, ни кто другой даже при всем желании не сможем сделать то, что сделано с телами, в период между гипотетической "гибелью в катастрофе" и "спасательными работами" - т.е. убрать кровь вместе с верхней одеждой, не оставив ее ни на на телах, ни на нижней одежде. Разуть, раздеть и измазать голые тела в земле, и т.д.
Этого и не получилось - привести "место катастрофы" вместе с "жертвами катастрофы" в правдоподобный вид. Инсценировка была крайне неудачной. То есть надо говорить о попытке инсценировки.
Все странности с ремнями, натянутыми поверх штанины чулками, полунатянутыми штанами, которые вы объясняете мародерством спасателей, воровством русских (это разжигание национальной ненависти, формально говоря, но здесь оно только выставляет вас в истинном свете), объясняется гораздо проще и без белых пятен: попытка посмертного одевания. Точно так же, как например, в "алтайгейте".
*
Не один обгорелый, см. на фото с 4 трупами. Лица.
Чушь. У них волосы целые.
*
"Если вы уроните что-то с высоты 15 метров во влажную болотистую и мянкую почву, то это что-то будет обмазано в грязи. Логично." -
болотистой и мягкой почвы нет ни одном снимке. Там дорога вообще-то. В просеке. На территории военного аэродрома.
*
"А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут". Вот с этого и надо начинать следствию. Надлежащему следствию. А пока это только голословное утверждение, выдаваемое вами за истину. Следствие (надлежащее, реальное следствие) должно выяснить, где и когда каждого из убитых видели живыми. Понимаете? Не по телефону. Не по любым записям в любых документах. А в прямом непосредственном контакте, не вызывающем сомнений. Вот тогда и откроется истина: кто, где как был убит
А вы: "польское правительство!"," польское правительство!" Оно что, резало людей, выпускало кровь, било кувалдами, разбивая головы?
А пока что все те, кто кричал: мы не знаем этих материалов, это не нашей комиссии материалы, выставляют себя непригодными профессионально и соучастниками-покрывателями убийства де-факто. А что вы расследовали-то тогда, ребята? липовую "катастрофу"?
maxim Bauer
23 октября 2012, 09:26:40
Według informacji ABW zdjęcia pojawiły się 28 września na rosyjskich stronach internetowych. Po dokonaniu analizy akt śledztwa ustalono, że zdjęcia te nie pochodzą z akt postępowania dotyczącego katastrofy smoleńskiej i zostały najprawdopodobniej wykonane przez osoby niebędące obywatelami polskimi, które w związku z katastrofą miały dostęp do czynności wykonywanych na terenie Federacji Rosyjskiej - mówił płk Rzepa.
Опять двадцать пять вчера вечером. Почему вы не позвоните снова польским СМИ и не спросите, почему они путают дату?
Именно у вашей банды, Антон, вся информация, так как все следствие вела не польская, а русская сторона
gorojanin_iz_b
23 октября 2012, 10:17:02
Опять двадцать пять вчера вечером. Почему вы не позвоните снова польским СМИ и не спросите, почему они путают дату?
Потому что они прекрасно знают, что делают, и делают это осознанно.
Я в таких случаях всегда даю врать сколько влезет; их вранье их же и заводит в тупик.
Именно у вашей банды, Антон, вся информация, так как все следствие вела не польская, а русская сторона
Опять?
Это к "сторонам", которые следствие вели, а у меня вся банда - здесь, блогеры с дневниками.
Задал сему собеседнику вопрос в обсуждении другого поста. Тот отчего-то молчит.
Переношу этот вопрос сюда.
Пытался найти хоть один репортажик об отлете правительственной делегации в Смоленск. Не словесное сообщение, а фото-видео. И вы знаете, не удалось, пока полное впечатление, что
в интернете нет фото и видео об отлете делегации правительства Польши на траурные мероприятия в Смоленск.
Дайте ссылку, если знаете про такой репортаж, имеется в виду визуальный ряд, конечно же.
А то как-то совсем странно получается - полправительства с главой государства отправляются за рубеж, да еще и на такое мероприятие, небезразличное для страны и народа, и у всех дотошных польских СМИ, снимающих в изобилии события куда мельче, и разглядевших "сибирского блогера" на просторах "азиатской части", даже одной паршивой камеры не нашлось. Даже и не знаю что подумать.
*Сюда "товарищ Максим" идти не хочет. Но у Тани в дневнике ответы дает.
Переношу сюда, ибо вопрос зело важный
maxim Bauer
24 октября 2012, 03:05:26
Есть фото отлета самолета. Вид самого самолета
gorojanin_iz_b
24 октября 2012, 07:32:01
Не густо.
Ну, видов отлетающего самолета даже и я вам хоть сто штук наснимаю.
А делегации, стало быть, нету?
***
Два слова для польских журналистов
Беседа с вашим соотечественником наглядно говорит о том, что фото- и видео-подтверждений отлета делегации в Смоленск не существует. Если даже он, великий знаток всего, что было и не было в польских СМИ, не знает о таких подтверждениях, то их и нет.
Мое мнение: был бы хоть один захудалый снимок, он бы красовался во всех мировых СМИ с апреля 2010 года, поэтому если вы хотите послужить открытию истины, а не ее сокрытию, то ищите последние прижизненные фото- и видео-материалы каждого из погибших в отдельности. Думаю, что вас ждет много неожиданного, и прежде всего то, что каждый из них исчез из поля зрения задолго до предполагаемого отлета в Смоленск 10.04.2010 года.
Продолжение здесь
***
Другие материалы "смоленской" темы:
Глобальная ритуалика. Инсценировка смоленской катастрофы. Покровительство севастопольским убийцам
Обсуждение сообщени "Мое мнение" в журнале kara881
Смоленское лжекрушение. Куда исчез Качиньский 8-10 апреля? Почему нет фото "отлета делегации"?
Смоленская инсценировка. Подмененный самолет на фото лжекрушения. Сумерки конспирологии
Смоленское лжекрушение. Дополнительные фото. Крушение - бутафория, люди убиты до него
Обязательно прочтите материал блогера rodom-iz-tiflis Последний визит Качиньского в Литву. Судя по всему, 8 апреля уже все правительства знали, что Качиньского нет
Заявление, данное мною письменно Алтайскому СУСК и на камеру не представившейся организации
Бестиарий. Часть 1
Фюзеляж из стратосферы. Клонирование клоуна Брейвика. Единая задача спецслужб
Заявление прокурору. Фальш-МАК. Бутафорские нестыковки. Политиллюзион. Всех ли жертв убили сразу
Открытое письмо МАКу. Повторное заявление Басманному прокурору. Глобальная ложь глобальных ресурсов. Следы посмертного одевания и других манипуляций Заявление о похищении и убийстве 96 человек. Кто был в Вильнюсе? Группа Дятлова и другие
Не отвеченные вопросы из несостоявшейся Белой Книги о фантомных визитах Качиньского
Запах гари прошлогодних пожаров. Фиктивные визиты Качиньского. К лжекрушениям в Смоленске и Серове
Вчера, т.е. 22.10.2012, с Гайдпарка были удалены материалы Стоунхендж и Глобальная ритуалика. Без объяснений.
Заблокирован также аккаунт на Ю-Туб, за нарушение принципов сообщества Ю-Туб.
Нарушений два.
Первое - ролик №2 из Ливийских орков (это самый удаляемый пост Горожанина, его только в ли-ру 10 раз восстанавливать пришлось), второе - "Китаец жрет другого китайца при спокойствии пассажиров". Сценка в метро, снятая на мобильник. Я его еще нигде не выставлял.
Тем временем владелец livinternet на заседании Совета Федерации ГД РФ потребовал закрыть на территории России livejournal вместе с социальными сетями фэйсбук, твиттер и Гугл-плюс - о мотивах можете прочесть здесь.
Бдят!
*
Странно, да?
Материалы выставлены месяц с лишним назад, они спокойно себе стоят, никого особо не волнуя. Но тут в Польше начинается ажиотаж, и снимается блог в ли-ру. После бурных обсуждений здесь снимаются материалы в ГП...
Объяснения вы найдете здесь. Это наш диалог с представителем лагеря, укрывающего информацию, в обсуждении материала Мое мнение по поводу ажиотажа вокруг снимков смоленской катастрофы блогера kara881, Тани Карацубы.
Здесь наглядно видно, чего добивается укрывающая информацию сторона, и почему опять удаляются материалы.
***
maxim Bauer
21 октября 2012, 11:35:21
Таня, вы так хорошо сохранились на фото в свои 58 лет! Поздравляю
1. выводы блогера Антона Сизых попали в точку". У него нет никаких выводов. Только перепечатка вашей статьи.
2. Снимки были выложены очевидно кем-то очень кстати, когда было возбуждено новое расследование по катастрофе". Ничего нового нигде не было возбуждено.
3. Что касается деятельности блогера Антона Сизых, «Горожанина из Барнаула», - то его деятельность считаю нужной и полезной обществу, в качестве независимого расследователя, Он ни в коемслучае не расследователь, так как не знает даже о фото Сергея Амелина от апреля 2010.
4. То, что трупы снимали поляки, вы это бросьте. В Польше это не пройдет. Все знают и помнят, как ФСБ отобрало камеру у корреспондента польского телевидения 10 апреля 2010 и убила бы его, если бы не подъехал польский посол. СНИМАЛО ФСБ.
А. Таня, расскажите лучше о своим других операциях КГБ-ФСБ, в которых вы участвовали. Как вам удалось совмещать работу в ООН Женеве с постом директора филиала "Норильского никеля" в той же Женеве.
Б. Откуда конкретно вы получили эти фото? Не сами же лично снимали.
В. Почему вы просто не выложили фото, а сопроводили их статьей, из которой следует, что поляков убили сами поляки из правительства Туска. Такая версия очень важна для вашей ФСБ, так как весь мир считает, что поляков убили товарищи из ФСБ/ГРУ по приказу Путина.
gorojanin_iz_b
21 октября 2012, 19:45:05
Вы со своей непостижимой логикой уже и в другом журнале.
Почему это у меня "нет никаких выводов"?
Если я не повторяю желанные для вас выводы, что "Туск совершил убийстве", или "ФСБ совершил убийство", это значит, что "нет никаких выводов"?
Это очень оригинальная и загадочная логика.
*
Весьма похожая ситуация.
В конце этого поста http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/43593.html (это самый удалявшийся пост "горожанина", его только на liveinternet 10 раз пришлось восстанавливать) есть фильм "Запрещенная к показу истина". Он о геноциде сербов. Сделан в Сербии.
Его авторы говорят, что в Сербии существует заговор умолчания СМИ, политиков, общественных деятелей. Знаете почему? Потому что в фильме очень ясно показано, что бойней занимались ВСЕ якобы воюющие стороны, СОГЛАСОВАННО друг с другом.
Поэтому сейчас ВСЕ "политические", "общественные" деятели и обслуживающие их СМИ
СОГЛАСОВАННО замалчивают это.
maxim Bauer
21 октября 2012, 20:54:12
Так кто же убил в Смоленском деле, согласно вашим выводам?
gorojanin_iz_b
21 октября 2012, 22:58:18
Мои выводы - в "место катастрофы" жертвы были доставлены уже мертвыми, а сама "катастрофа" инсценирована. А убийц ищите среди тех, кто громче всех кричит, чтобы увести от этих выводов.
Несомненно то, что все они в курсе этого убийства, а значит виновны если не в самом убийстве, то как минимум в сокрытии. Пусть криминалисты эксгумируют, изучают причины, обстоятельства, время, а детективы устанавливают обстоятельства смерти. У каждого из них еще есть шанс остаться людьми.
maxim Bauer
22 октября 2012, 00:53:17
Громче всех кричит польское правительство Туска. Значит, убило правительство Туска,, согласно вашим выводам. Я не понимаю, почему вы боитесь это прямо сказать. Вы же не в Польше, и вас за это никто не посадит.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 00:58:53
А некоторые блогеры, которые даже блога не завели, а только зарегистрировались, чтобы единственную в интернете тему обсуждать, еще громче кричат.
maxim Bauer
22 октября 2012, 11:52:02
Я не регистрировался, чтобы обсуждать эту тему. Смотрите на дату. На мой вопрос по существу ответить не можете: чего и кого вы боитесь? Или, скорее вы, просто действуете по приказу Тани, крупной рыбёшки в путинской банде КГБ-ФСБ. Как начальство прикажет, так оно и будет, да?
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 19:27:34
Открою вам страшную тайну: мы не только агенты цру, кгб, фсб, фбр, масад. Мы тут законспирированные резиденты плеядянцев с юпитера, и до начальства еще сигнал не дошел.
maxim Bauer
22 октября 2012, 21:21:17
Вы элементарные агенты путинской банды ФСБ России.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 21:48:56
Надеюсь, что вы не в этой банде, а в какой-нибудь другой. Такие соратники по банде совершенно не вызывают доверия.
А на вопросы вы-таки отказываетесь отвечать, как я понимаю?
Я сверхдобросовестно отвечал на все ваши штампованные посты с цитатами из польских СМИ, наконец, попросил и вас высказать мнение. Напомню:
Кто пассажиров раздевал? Разувал? Бирки им к рукам скотчем прикручивал? Где кровь, которая должна и тела, и одежду залить, если бы они получили увечья в катастрофе (которую все ваши польские СМИ все еще реальной считают)? И не врут ли все польские СМИ, в изобилии вами поминаемые, всех мастей, партий и окрасов, называя катастрофу реальной?
Не стесняйтесь.
Подключайтесь уже к теме поста, а не к обсуждению высказываний польских СМИ.
*
Да, кстати, вы как самый главный знаток польских СМИ в дискуссиях, можете ли ответить на простой вопрос:
почему все до единого польские СМИ наврали про дату публикации?
Почему у всех у них, невзирая на окрасы, "материал появился 28 сентября". Он стоит с 21-го. Это элементарно просто проверяется. Зачем им это?
Ну хотя бы предположительно?
maxim Bauer
22 октября 2012, 23:02:18
Все только мои предположения, как у вас. Это дата обнаружения в сети со стороны АБВ. Журналисты запутались с датой обнаружения в сети и датой публикации. Сейчас, когда вас нашли, этого нет.
Они сами разделись. В салоне было жарко. Русские, видимо, потом сняли легкую верхнюю одежду. Вещи воровали. И действительно воровали! Им так удобнее. Но официально разрезали одежду и стянули в трупов. А как еще? Копаться по остатков карманов по остаткам трупов? Бирки "спасатели" и прицепили, что тут необычного? Сдирают, срезают верхнюю одежду, а там паспорта!, идентифицкая, кладут в мешок, номер мешка соответствует номеру бирки. Закажите фото с места обнаружения, а не с места раскладки трупов, тогда можно обсуждать.
Кровь осталась на месте обнаружения с верхней легкой одеждой. Потом с трупов кровь не течет. Не знали?
Катастрофа реальна. Только это был теракт, два взрыва на борту. Кто и где убивал поляков, по-вашему? Еще утром все они были в Варшаве. Все 96 человек. Ярославу Качиньскому звонил с борта брат.Там масса свидетелей, что да, были живы, семьи.
На фото некоторые трупы обгоревшие, кстати.
Ответил, теперь ответьте, чего вы боитесь.
gorojanin_iz_b
22 октября 2012, 23:47:51
И такую чушь впаривают полякам?
Вот это да!
Не удивляюсь, что у вас люди никому из политиков не верят.
"Это дата обнаружения в сети со стороны АБВ". - а отчего никто не пишет, что это дата обнаружения со стороны АБВ? Зачем все врут, что "дата появления" ?
"Они сами разделись. В салоне было жарко" - а потом чулки и носки поверх штанины натягивали? И некоторые разделись до трусов? И еще дальше?
"Русские, видимо, потом сняли легкую верхнюю одежду. Вещи воровали" - а кто в земле и грязи голые тела возил? В самолете были грязевые ванны?
Почему брюки на коленях разрезаны? Там карманов нет, чтобы вещи воровать.
Почему ремни расстегнуты? Тоже спасатели расстегнули и так оставили? И что они под брюками воровали?
"Бирки "спасатели" и прицепили, что тут необычного" - это самые необычные "спасатели", какие бывают.
"Закажите фото с места обнаружения, а не с места раскладки трупов, тогда можно обсуждать". - это вы своему начальству. В смысле - своей "путинской банды ФСБ". А у нашей банды больше ничего нет
"Кровь осталась на месте обнаружения с верхней легкой одеждой. Потом с трупов кровь не течет. Не знали?"
Как это может быть, что осталась на верхней одежде, а на нижней одежде и на самих телах не осталась?
Кровь из только что убитых течет. От нескольких секунд до минут (зависит от скорости свертывания, прижизненных показателях давления, ну и еще несколько факторов). При всех реальных взрывах все останки, одежда, предметы, касающиеся тел - в крови.
"На фото некоторые трупы обгоревшие, кстати". На обгоревший похож только один, да и у того культи пленкой замотаны. А у всех и одежда, и волосы целы (а они без ваших "огнеметов" даже от спички горят)
В принципе ясно. Это еще бОльшая деза, чем даже падение в результате действий пилотов. Совсем "идеологический отдел" людей не уважает, если за таких недоумков держит.
*
Мой ответ: чего мне бояться-то? Просто не хочу повторять бред вроде того, что вы сейчас здесь изложили, только и всего
maxim Bauer
23 октября 2012, 00:45:04
Именно так и писали. По-русски есть, самое первое (и единственное) сообщение РИА Новости. Сейчас пишут, что выставлены фото в конце сентября. Сейчас журналисты пишут, что дата публикации - конец сентября. И никто точно не знает, Таню закрыли, я думаю, она сама себя закрыла. Не исключено,что фото были где-то выставлены еще ДО 21-го. Но все позакрывали, заметая следы.
Со спецслужбы много не вытянешь. А что, им надо было сообщать, что обнаружили 28-го выставленное еще 21-го? Бездарями себя выставит? А журналисты ленивые, конечно, чтобы самим пошарить на незнакомом русском языке, но расследовательской журналистики по существу нет. За это не платят. Тем более, что АБВ сообщило дезу, чтобы не искали, что в Росиии и Украине фото прикрыли, остались в США и Германии. А там на тот момент как раз ничего не было. Я сам начал поиск с американских блогов.
Ремни, пошарить - по карманам и одежде. Карманы доходят почти до колен часто. В больнице у вас тоже ремень растегнут, хотя бы только больной. Чтобы пощарить у трупа по карманам, проще всего растегнуть ремень
Подробности процедуры переноски трупов на место сбора спросите у своей ФСБ. Но я не вижу во всем этом ничего необычного.
Разрезаны, потому что карманы есть на брюках.
Остатки одежды, что в мешках, да, в крови. Зафиксировано. У одного крестьянина сарае на смоленщицы есть именно разрезанные брюкив крови. Писали пару месяцев назад.
Не один обгорелый, см. на фото с 4 трупами. Лица.
То, что вы пишите не убедительно. Если для вас неубедительно, то расскажате, как бы вы сами обращались с трупами катастрофы в количестве 96 человек. Тащили вы бы все как есть сразу к месту сбора? Русские и тащат, видимо, по земле. Народ культурный, особенно если трупы врагов. Обращение с трупами отменно культурное.
Если вы уроните что-то с высоты 15 метров во влажную болотистую и мянкую почву, то это что-то будет обмазано в грязи. Логично.
А если рядом оторванная нога? Чья она. Трупы лежат рядом. В мешок. Потом по днк. Обувь при перетааскев мешок в первую очередь. Теряется при перетаске в первую очередь.
Там где огнеметы в вашу подборку не попало. Товарищи не идиоты. Давайте подборку по всем 96 трупам. Тогда и поищем огнеметы.
Повествуйте мне, как это все вяжется с вашей версией убийства в Польше. Ведь тогда надо всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать, обмазать, раздеть, бирки зачем-то прилепить, и успеть их сбросить неизвестно с какого летающего судна в лес. А дорога каждая секунда! ДВА ЧАСА времени всего полета от Варшавы. А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут.
Но скажите ЛУЧШЕ, что было написано в СОПРОВОДИЛОВКЕ к полученных вами фото. Без сопроводиловки догадаться, что это Смоленск никак невозможно. Вы сами-то даже не знали, что у вас 2 фото с Качиньским.
У вашей банды есть ВСЕ по Смоленску, не прибедняйтесь.
"Мой ответ: чего мне бояться-то? Просто не хочу повторять бред вроде того, что вы сейчас здесь изложили, только и всего"-
Почему вы тогда не заявите тут, а также польским СМИ, то, на что вы только намекаете вместе с Таней, а именно: УБИЛО ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Кого и чего вы боитесь?
gorojanin_iz_b
23 октября 2012, 08:38:08
"Почему вы тогда не заявите тут, а также польским СМИ, то, на что вы только намекаете вместе с Таней, а именно: УБИЛО ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Кого и чего вы боитесь?" - это уже область домыслов, говоря юридически. И ваша излюбленная манера выдавать домыслы за факт.
Эти заявления, которые вы за меня пачками выдаете и мне приписываете, априори делает убийство политической разборкой, какими-то "дворцовыми", межгосударственными интригами, которые с удовольствием подхватят польские и непольские СМИ, политики и прочая публичная шатия, которая с величайшим знанием дела начнет разжигать ненависть между людьми по политическим, национальным признакам...
Они и здесь это пытаются делать, но крайне неудачно. А я им не помогаю, как бы вам ни хотелось этого.
*
"У вашей банды есть ВСЕ по Смоленску, не прибедняйтесь" - все-таки сделайте запрос вашей "путинской банде ФСБ". Как вы можете знать наперед, что у нее есть, а чего нет, если даже не пытались. А у нашей "путинской банды ФСБ" больше ничего нет, говорю вам как глав-бандит по работе в ЖЖ, ли-ру и ГП (где ваша банда у нашей банды только что два поста - "Стоунхендж" с "Ритуаликой" удалила)
*
"Повествуйте мне, как это все вяжется с вашей версией убийства в Польше. Ведь тогда надо всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать, обмазать, раздеть, бирки зачем-то прилепить, и успеть их сбросить неизвестно с какого летающего судна в лес. А дорога каждая секунда! ДВА ЧАСА времени всего полета от Варшавы. А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут."
В том-то и дело, что здесь у вашей банды самое узкое место. "Секунды дороги", потому что надо "всего за ДВА часа массу вещей ненужных с трупами проделать" - это только у вас в версии и в лже-видео с лже-пожаром. А реальное состояние тел говорит, что у фальсификаторов-бутафоров было совсем не два часа между смертью и вот этими снимками, а куда больше времени. Гораздо больше.
*
"Если для вас неубедительно, то расскажате, как бы вы сами обращались с трупами катастрофы в количестве 96 человек". Проблема в том, что ни я , ни вы, ни кто другой даже при всем желании не сможем сделать то, что сделано с телами, в период между гипотетической "гибелью в катастрофе" и "спасательными работами" - т.е. убрать кровь вместе с верхней одеждой, не оставив ее ни на на телах, ни на нижней одежде. Разуть, раздеть и измазать голые тела в земле, и т.д.
Этого и не получилось - привести "место катастрофы" вместе с "жертвами катастрофы" в правдоподобный вид. Инсценировка была крайне неудачной. То есть надо говорить о попытке инсценировки.
Все странности с ремнями, натянутыми поверх штанины чулками, полунатянутыми штанами, которые вы объясняете мародерством спасателей, воровством русских (это разжигание национальной ненависти, формально говоря, но здесь оно только выставляет вас в истинном свете), объясняется гораздо проще и без белых пятен: попытка посмертного одевания. Точно так же, как например, в "алтайгейте".
*
Не один обгорелый, см. на фото с 4 трупами. Лица.
Чушь. У них волосы целые.
*
"Если вы уроните что-то с высоты 15 метров во влажную болотистую и мянкую почву, то это что-то будет обмазано в грязи. Логично." -
болотистой и мягкой почвы нет ни одном снимке. Там дорога вообще-то. В просеке. На территории военного аэродрома.
*
"А в Варшаве все были НА МЕСТЕ. Семьи в количестве 96 врать не будут". Вот с этого и надо начинать следствию. Надлежащему следствию. А пока это только голословное утверждение, выдаваемое вами за истину. Следствие (надлежащее, реальное следствие) должно выяснить, где и когда каждого из убитых видели живыми. Понимаете? Не по телефону. Не по любым записям в любых документах. А в прямом непосредственном контакте, не вызывающем сомнений. Вот тогда и откроется истина: кто, где как был убит
А вы: "польское правительство!"," польское правительство!" Оно что, резало людей, выпускало кровь, било кувалдами, разбивая головы?
А пока что все те, кто кричал: мы не знаем этих материалов, это не нашей комиссии материалы, выставляют себя непригодными профессионально и соучастниками-покрывателями убийства де-факто. А что вы расследовали-то тогда, ребята? липовую "катастрофу"?
maxim Bauer
23 октября 2012, 09:26:40
Według informacji ABW zdjęcia pojawiły się 28 września na rosyjskich stronach internetowych. Po dokonaniu analizy akt śledztwa ustalono, że zdjęcia te nie pochodzą z akt postępowania dotyczącego katastrofy smoleńskiej i zostały najprawdopodobniej wykonane przez osoby niebędące obywatelami polskimi, które w związku z katastrofą miały dostęp do czynności wykonywanych na terenie Federacji Rosyjskiej - mówił płk Rzepa.
Опять двадцать пять вчера вечером. Почему вы не позвоните снова польским СМИ и не спросите, почему они путают дату?
Именно у вашей банды, Антон, вся информация, так как все следствие вела не польская, а русская сторона
gorojanin_iz_b
23 октября 2012, 10:17:02
Опять двадцать пять вчера вечером. Почему вы не позвоните снова польским СМИ и не спросите, почему они путают дату?
Потому что они прекрасно знают, что делают, и делают это осознанно.
Я в таких случаях всегда даю врать сколько влезет; их вранье их же и заводит в тупик.
Именно у вашей банды, Антон, вся информация, так как все следствие вела не польская, а русская сторона
Опять?
Это к "сторонам", которые следствие вели, а у меня вся банда - здесь, блогеры с дневниками.
Задал сему собеседнику вопрос в обсуждении другого поста. Тот отчего-то молчит.
Переношу этот вопрос сюда.
Пытался найти хоть один репортажик об отлете правительственной делегации в Смоленск. Не словесное сообщение, а фото-видео. И вы знаете, не удалось, пока полное впечатление, что
в интернете нет фото и видео об отлете делегации правительства Польши на траурные мероприятия в Смоленск.
Дайте ссылку, если знаете про такой репортаж, имеется в виду визуальный ряд, конечно же.
А то как-то совсем странно получается - полправительства с главой государства отправляются за рубеж, да еще и на такое мероприятие, небезразличное для страны и народа, и у всех дотошных польских СМИ, снимающих в изобилии события куда мельче, и разглядевших "сибирского блогера" на просторах "азиатской части", даже одной паршивой камеры не нашлось. Даже и не знаю что подумать.
*Сюда "товарищ Максим" идти не хочет. Но у Тани в дневнике ответы дает.
Переношу сюда, ибо вопрос зело важный
maxim Bauer
24 октября 2012, 03:05:26
Есть фото отлета самолета. Вид самого самолета
gorojanin_iz_b
24 октября 2012, 07:32:01
Не густо.
Ну, видов отлетающего самолета даже и я вам хоть сто штук наснимаю.
А делегации, стало быть, нету?
***
Два слова для польских журналистов
Беседа с вашим соотечественником наглядно говорит о том, что фото- и видео-подтверждений отлета делегации в Смоленск не существует. Если даже он, великий знаток всего, что было и не было в польских СМИ, не знает о таких подтверждениях, то их и нет.
Мое мнение: был бы хоть один захудалый снимок, он бы красовался во всех мировых СМИ с апреля 2010 года, поэтому если вы хотите послужить открытию истины, а не ее сокрытию, то ищите последние прижизненные фото- и видео-материалы каждого из погибших в отдельности. Думаю, что вас ждет много неожиданного, и прежде всего то, что каждый из них исчез из поля зрения задолго до предполагаемого отлета в Смоленск 10.04.2010 года.
Продолжение здесь
***
Другие материалы "смоленской" темы:
Глобальная ритуалика. Инсценировка смоленской катастрофы. Покровительство севастопольским убийцам
Обсуждение сообщени "Мое мнение" в журнале kara881
Смоленское лжекрушение. Куда исчез Качиньский 8-10 апреля? Почему нет фото "отлета делегации"?
Смоленская инсценировка. Подмененный самолет на фото лжекрушения. Сумерки конспирологии
Смоленское лжекрушение. Дополнительные фото. Крушение - бутафория, люди убиты до него
Обязательно прочтите материал блогера rodom-iz-tiflis Последний визит Качиньского в Литву. Судя по всему, 8 апреля уже все правительства знали, что Качиньского нет
Заявление, данное мною письменно Алтайскому СУСК и на камеру не представившейся организации
Бестиарий. Часть 1
Фюзеляж из стратосферы. Клонирование клоуна Брейвика. Единая задача спецслужб
Заявление прокурору. Фальш-МАК. Бутафорские нестыковки. Политиллюзион. Всех ли жертв убили сразу
Открытое письмо МАКу. Повторное заявление Басманному прокурору. Глобальная ложь глобальных ресурсов. Следы посмертного одевания и других манипуляций Заявление о похищении и убийстве 96 человек. Кто был в Вильнюсе? Группа Дятлова и другие
Не отвеченные вопросы из несостоявшейся Белой Книги о фантомных визитах Качиньского
Запах гари прошлогодних пожаров. Фиктивные визиты Качиньского. К лжекрушениям в Смоленске и Серове