Первая встреча после выборов в ГС, 4 июля, Книжный Клуб «Петровский»
В И Д Е О З А П И С Ь
Представитель ВК озвучил результаты голосования (из 299-ти зарегистрированных проголосовали 226 человек).
Г.Шаталов зачитал задачи ГС (получение, анализ проблем жителей города; отстаивание интересов жителей... создание экспертной площадки для городского развития... и т.д.).
Поступило предложение коротко высказаться по поводу заседания.
Р.Хабаров предложил ведение заседания отдать старейшему (по возрасту) депутату В.Батищеву.
В.Батищев: «Наша организация достаточно уникальна; в РФ таких не много (есть в Жуковске, в Свердловской области...).
Ближайшая задача ГорСовета - определить направления работы, что и как.
Главное - не разбиться на разные структуры, а быть единым коллективом.
Выборы 8 сентября недалеко, придётся работать с претендентами».
Е.Кобелев: «Бурная дискуссия в ФБ: нужен ли регламент? Демократия - это процедура, нужны правила».
Возник спор с тезисом: «Иногда отсутствие регламента - лучше регламента».
Высказано предложение голосовать.
Р.Хабаров: «Голосовать за регламент вообще бессмысленно, надо - по конкретике».
И.Кондратенко внёс предложение не смешивать 2 стиля заседания и всё-таки вернуться к минутным спичам желающих высказаться.
Е.Осенков, используя дополнительную минуту, высказал свои размышления: «Каким образом будет управляться ГС? Кто будет куда входить? Кто как будет заниматься своей работой? 21 человек должны поделиться на 7 комитетов по вопросам ЖКХ, транспорта, семьи и общества, спорта, молодёжи...
Где пройдёт первое заседание? Кто, когда, каков и откуда бюджет?
Кто будет рабочей группой, разрабатывающей регламент? Сегодня надо назначить имена и даты, чтобы в конце июля (посл. субботу или вскресенье) уже что-то обсуждать».
Г.Шаталов попросил ещё раз уточнить предлоежение Евгения.
Е.Осенков:
«1. Провести первое заседание в 10 утра в последнюю субботу месяца.
2. Выбрать руководящие органы: председателя и помощников (3-4 человека).
3. Разделиться на 7-10 комитетов.
4. Сформировать сегодня Рабочую группу по созданию Положения».
Г.Мацуга: «Согласен с тем, что нужен регламент, чтобы упорядочить деятельность и определить, что такое ГС. А то пока репрезентация хромает: «Мы - хорошие люди, которые хотят делать всё хорошее». Чтобы след.выборы не были выборами кота в мешке.
Согласен войти в РГ по созданию проекта регламента и Положения.
Но не согласен, что нужен «председатель». Скорее «секретарь» или «координатор».
В.Сыпунов внёс предложение по функционированию ГС: «3 направления повседневной работы: собираемся 2 раза или раз в месяц; кто какую проблему может решить; ГС как общественная приёмная с горячей линией.
Нужно разбиться на комитеты или комиссии. Но 7-10 слишком много, нужно поменьше: вопросы ЖКХ, транспорт, образование, культура, экология, СМИ. Что-то можно объединить.
Равноценность состава необязательна, может, в ЖКХ будет больше, где-то меньше».
Р.Хабаров: «С идеями комиссии, регламента, направлений - согласен.
Предложение 1: Составить и отправить обращение к органам власти с просьбой представить свои соображения насчёт взаимодействия с нами. Видят ли они его, каким образом? Сказать, что мы хотим участвовать в решении общественных проблем. Будет понятно, что они думают.
Если они у нас спросят, а как мы видим взаимодействие, ответим, что собираемся комиссиями работать, обнаруживаем проблемы и предлагаем способ решения и т.д.
Предложение 2: Можно по территориям работать».
Г.Шаталов: «Обычно отдел по работе с общественными организациями отвечает на подобные запросы; может быть, стоит на след.заседание, когда будет собран набор проблем, - пригласить к нам их представителя и озвучить их, а также предложения по решению».
Р.Хабаров: «Мы начнём проблемы озвучивать, а решений у нас ещё не будет (через 3-то недели), а они и так знают по большей части про проблемы».
Е.Кобелев: «Сайт ГС должен стать репрезентативнее, можно ссылку на него давать чиновникам».
Е.Осенков: «Каково твоё отношение к слову «председатель»?»
Р.Хабаров: «Не смущает».
Е.Осенков: «Кто должен делать Положение?»
Р.Хабаров: «Рабочая группа, которую сегодня надо создать».
С.Суворов: «Хорошо, что мы уже двигаемся. Но надо нам определить самих себя.
Наверное, мы будем взаимодействовать с органами власти. Но у нас ещё нет документов, чтобы с ними говорить. Надо, чтобы было, что предъявить на бумаге. Формализоваться».
В.Сапунов: «Регламент и Положение - это одно и то же или что-то разное?»
С.Суворов: «Разное. И у нас всё должно быть. Моё пожелание, чтобы в группу по наисанию вошли Болдырев и Супренок».
А.Саврасов: «Неверная процедура. Сначала надо составить временные правила проведения заседаний ГС».
Далее следуют 12 пунктов временных правил, см. соответствующую запись в ФБ, например.
Р.Хабаров предложил изучить это предложение и провести электронное голосование.
Было предложено также вывести обсуждение временных правил в ФБ.
С.Муштенко: «Выборный комитет - уже готовый аппарат ГС. Вся бумажная работа - на них может лечь.
Есть неравнодушные к ГС люди, не ставшие кандидатами, типа Саврасова, - их нужно включать в комитеты с уточнением ответственности при голосовании по важным вопросам.
Они могут выступать с проектами, идеями...»
Р.Хабаров выступил против употребления понятия «аппарат».
Представители ВК сообщили, что готовы продолжать технически обеспечивать ГС; выборы в микрорайонах помогать делать, к примеру. И с помощью ресурса http://democratia2.ru/ - заседания он-лайн можно проводить, не тратясь на аренду помещений.
Е.Осенков высказал сомнение насчёт участия «посторонних» людей.
Г.Шаталов: «Вы хотите закрытый клуб?»
Е.Осенков: «Я этого не говорил».
С.Муштенко: «Голосуют - только 21 человек. Но другие должны иметь возможность участвовать».
Было решено создать 2 рабочих группы (РГ): по созданию проекта Положения и Регламента ГорСовета (с тем, что представители этой второй РГ установят контакт с ГС в Черниголовке для изучение опыта) и по поддержке сайта ГС.
Роман Хабаров, Георгий Мацуга, Михаил Кобелев, Евгений Осенков, Осенкова Татьяна, Владимир Сыпунов, Сергей Муштенко вошли в РГ по разработке проектов Регламента и Положения.
Михаил Аксёнов, Виктор Борисов, Дудукина вошли в РГ по поддержке сайта. (И решили спросить у Геннадия Пономарёва, не хочет ли он присоединиться).
Был поднят вопрос финансирования работы секретарей.
Р.Хабаров - противник платной работы: «Как юридически это оформить? На основании чего производится оплата? - сразу же придёт налоговая. Плюс имидж страдает».
Е.Осенков: «Допустим, нужны деньги на аренду помещения. Откуда их взять? Членские взносы?»
Р.Хабаров: «Да».
Вопрос: «Нужно ли выбрать председателя следующего заседания? Например, и.о. Председателя. Временный председатель-представитель интересов ГС».
Р.Хабаров высказался против: «Никто не может присвоить себе право эксклюзивной коммуникации с миром. Кто угодно может отвечать на любые вопросы СМИ от своего имени как члена ГС».
Т. Осенкова: «Но орг-комитет нужен не только для общения со СМИ, но и для подготовки след.заседания».
Большинством голосов проголосовали за выбор 3-х человек в орг-комитет подготовки след.заседания.
С помощью тайного рейтингового голосования из 5-ти кандидатов-самовыдвиженцев (Г.Мацуга, Т.Осенкова, Е.Осенков, Р.Хабаров, М.Аксёнов) и после повторного голосования по третьей позиции были выбраны 3: Е.Осенков, Р.Хабаров, Т.Осенкова.
След.собрание состоится, когда РГ-1 сообщит о готовности проектов Регламента и Положения, но не позднее 28 июля.
Присутствовали 16 человек из 21 избранных членов ГорСовета (3 - командировка, 2 - причина неизвестна), кроме пары журналистов и интересующихся.
Представитель ВК озвучил результаты голосования (из 299-ти зарегистрированных проголосовали 226 человек).
Г.Шаталов зачитал задачи ГС (получение, анализ проблем жителей города; отстаивание интересов жителей... создание экспертной площадки для городского развития... и т.д.).
Поступило предложение коротко высказаться по поводу заседания.
Р.Хабаров предложил ведение заседания отдать старейшему (по возрасту) депутату В.Батищеву.
В.Батищев: «Наша организация достаточно уникальна; в РФ таких не много (есть в Жуковске, в Свердловской области...).
Ближайшая задача ГорСовета - определить направления работы, что и как.
Главное - не разбиться на разные структуры, а быть единым коллективом.
Выборы 8 сентября недалеко, придётся работать с претендентами».
Е.Кобелев: «Бурная дискуссия в ФБ: нужен ли регламент? Демократия - это процедура, нужны правила».
Возник спор с тезисом: «Иногда отсутствие регламента - лучше регламента».
Высказано предложение голосовать.
Р.Хабаров: «Голосовать за регламент вообще бессмысленно, надо - по конкретике».
И.Кондратенко внёс предложение не смешивать 2 стиля заседания и всё-таки вернуться к минутным спичам желающих высказаться.
Е.Осенков, используя дополнительную минуту, высказал свои размышления: «Каким образом будет управляться ГС? Кто будет куда входить? Кто как будет заниматься своей работой? 21 человек должны поделиться на 7 комитетов по вопросам ЖКХ, транспорта, семьи и общества, спорта, молодёжи...
Где пройдёт первое заседание? Кто, когда, каков и откуда бюджет?
Кто будет рабочей группой, разрабатывающей регламент? Сегодня надо назначить имена и даты, чтобы в конце июля (посл. субботу или вскресенье) уже что-то обсуждать».
Г.Шаталов попросил ещё раз уточнить предлоежение Евгения.
Е.Осенков:
«1. Провести первое заседание в 10 утра в последнюю субботу месяца.
2. Выбрать руководящие органы: председателя и помощников (3-4 человека).
3. Разделиться на 7-10 комитетов.
4. Сформировать сегодня Рабочую группу по созданию Положения».
Г.Мацуга: «Согласен с тем, что нужен регламент, чтобы упорядочить деятельность и определить, что такое ГС. А то пока репрезентация хромает: «Мы - хорошие люди, которые хотят делать всё хорошее». Чтобы след.выборы не были выборами кота в мешке.
Согласен войти в РГ по созданию проекта регламента и Положения.
Но не согласен, что нужен «председатель». Скорее «секретарь» или «координатор».
В.Сыпунов внёс предложение по функционированию ГС: «3 направления повседневной работы: собираемся 2 раза или раз в месяц; кто какую проблему может решить; ГС как общественная приёмная с горячей линией.
Нужно разбиться на комитеты или комиссии. Но 7-10 слишком много, нужно поменьше: вопросы ЖКХ, транспорт, образование, культура, экология, СМИ. Что-то можно объединить.
Равноценность состава необязательна, может, в ЖКХ будет больше, где-то меньше».
Р.Хабаров: «С идеями комиссии, регламента, направлений - согласен.
Предложение 1: Составить и отправить обращение к органам власти с просьбой представить свои соображения насчёт взаимодействия с нами. Видят ли они его, каким образом? Сказать, что мы хотим участвовать в решении общественных проблем. Будет понятно, что они думают.
Если они у нас спросят, а как мы видим взаимодействие, ответим, что собираемся комиссиями работать, обнаруживаем проблемы и предлагаем способ решения и т.д.
Предложение 2: Можно по территориям работать».
Г.Шаталов: «Обычно отдел по работе с общественными организациями отвечает на подобные запросы; может быть, стоит на след.заседание, когда будет собран набор проблем, - пригласить к нам их представителя и озвучить их, а также предложения по решению».
Р.Хабаров: «Мы начнём проблемы озвучивать, а решений у нас ещё не будет (через 3-то недели), а они и так знают по большей части про проблемы».
Е.Кобелев: «Сайт ГС должен стать репрезентативнее, можно ссылку на него давать чиновникам».
Е.Осенков: «Каково твоё отношение к слову «председатель»?»
Р.Хабаров: «Не смущает».
Е.Осенков: «Кто должен делать Положение?»
Р.Хабаров: «Рабочая группа, которую сегодня надо создать».
С.Суворов: «Хорошо, что мы уже двигаемся. Но надо нам определить самих себя.
Наверное, мы будем взаимодействовать с органами власти. Но у нас ещё нет документов, чтобы с ними говорить. Надо, чтобы было, что предъявить на бумаге. Формализоваться».
В.Сапунов: «Регламент и Положение - это одно и то же или что-то разное?»
С.Суворов: «Разное. И у нас всё должно быть. Моё пожелание, чтобы в группу по наисанию вошли Болдырев и Супренок».
А.Саврасов: «Неверная процедура. Сначала надо составить временные правила проведения заседаний ГС».
Далее следуют 12 пунктов временных правил, см. соответствующую запись в ФБ, например.
Р.Хабаров предложил изучить это предложение и провести электронное голосование.
Было предложено также вывести обсуждение временных правил в ФБ.
С.Муштенко: «Выборный комитет - уже готовый аппарат ГС. Вся бумажная работа - на них может лечь.
Есть неравнодушные к ГС люди, не ставшие кандидатами, типа Саврасова, - их нужно включать в комитеты с уточнением ответственности при голосовании по важным вопросам.
Они могут выступать с проектами, идеями...»
Р.Хабаров выступил против употребления понятия «аппарат».
Представители ВК сообщили, что готовы продолжать технически обеспечивать ГС; выборы в микрорайонах помогать делать, к примеру. И с помощью ресурса http://democratia2.ru/ - заседания он-лайн можно проводить, не тратясь на аренду помещений.
Е.Осенков высказал сомнение насчёт участия «посторонних» людей.
Г.Шаталов: «Вы хотите закрытый клуб?»
Е.Осенков: «Я этого не говорил».
С.Муштенко: «Голосуют - только 21 человек. Но другие должны иметь возможность участвовать».
Было решено создать 2 рабочих группы (РГ): по созданию проекта Положения и Регламента ГорСовета (с тем, что представители этой второй РГ установят контакт с ГС в Черниголовке для изучение опыта) и по поддержке сайта ГС.
Роман Хабаров, Георгий Мацуга, Михаил Кобелев, Евгений Осенков, Осенкова Татьяна, Владимир Сыпунов, Сергей Муштенко вошли в РГ по разработке проектов Регламента и Положения.
Михаил Аксёнов, Виктор Борисов, Дудукина вошли в РГ по поддержке сайта. (И решили спросить у Геннадия Пономарёва, не хочет ли он присоединиться).
Был поднят вопрос финансирования работы секретарей.
Р.Хабаров - противник платной работы: «Как юридически это оформить? На основании чего производится оплата? - сразу же придёт налоговая. Плюс имидж страдает».
Е.Осенков: «Допустим, нужны деньги на аренду помещения. Откуда их взять? Членские взносы?»
Р.Хабаров: «Да».
Вопрос: «Нужно ли выбрать председателя следующего заседания? Например, и.о. Председателя. Временный председатель-представитель интересов ГС».
Р.Хабаров высказался против: «Никто не может присвоить себе право эксклюзивной коммуникации с миром. Кто угодно может отвечать на любые вопросы СМИ от своего имени как члена ГС».
Т. Осенкова: «Но орг-комитет нужен не только для общения со СМИ, но и для подготовки след.заседания».
Большинством голосов проголосовали за выбор 3-х человек в орг-комитет подготовки след.заседания.
С помощью тайного рейтингового голосования из 5-ти кандидатов-самовыдвиженцев (Г.Мацуга, Т.Осенкова, Е.Осенков, Р.Хабаров, М.Аксёнов) и после повторного голосования по третьей позиции были выбраны 3: Е.Осенков, Р.Хабаров, Т.Осенкова.
След.собрание состоится, когда РГ-1 сообщит о готовности проектов Регламента и Положения, но не позднее 28 июля.