Честно говоря, даже не знал с какой стороны к этому подступаться, чтобы было понятнее, но получил просто великолепный комментарий к первой части.
[Spoiler (click to open)] ... скорее из Польши народ возвращается назад, бо с теми усилиями, что там нужны, здесь заработаешь больше. Но там ты с 1000 евро в месяц жалкий оборванец, а здесь серьезный человек...Просто
( Read more... )
Так и в России экспорт ископаемых ништяков - это ненадолго. (точнее, ништяки и экспорт никуда не денутся, вот только кормить всю страну больше не смогут)
Гомеопатических количеств вна Украине уже не осталось. Сами прикиньте - сейчас 18 летних чуть более 300 тыс. И них сразу студентами сваливает около 50 тыс... и Бог весть сколько помимо этого количества. И сейчас свал идет очень плотно до планки 35-40 лет. И как показывает опыт Приблалтики, будет только усиливаться. Через 10 лет некого будет вывозить, вообще, - будут старики, алкаши и немногочисленная молодежь, смазывающая лыжи. Дикое Поле. Последний шанс на реформы, позволяющие избежать этого сценария был в 2014/15 году. Щас все, как бы жалко украинцев не было.
Вообще-то деиндустриализация Украины стала неизбежной ещё 15 лет назад: http://iv-an-ru.livejournal.com/17287.html Так что тут тяжело искать, что причина, и что --- следствие.
Почитал. Деградация старых заводов не означает деиндустриализацию. Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот. Самое лучшее для этого место было, круче Китая.
Просто нужно было налогообложение этих заводов сделать льготное, а налоги перенести на потребление населения. Ну и порезать безразмерные льготы и халяву для населения, чтоб бюджет сбалансировать после снижения налогов на заводы. Как в Китае. И все. Но такой подход населением рассматривался как хеноцид и грозил очередным майданом.
А сейчас, при дефиците кадров - строительство новых производств будет невероятно сложно, практически невозможно. Лето кончилось. Украинская стрекоза прохалявила все лето, и теперь идет дед мороз. С очень херовыми подарками.
> Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот.
Cо строительством --- из чего? Пластмассовые заводы делать пока не наловчились. Посмотрел недавно на модный фундамент под новый цех --- геотекстиль, щебень крупный, щебень мелкий, песочек, пенополистерол XPS, стеклопластиковая арматура с пластиковыми трубами под проводку и прочее, а поверх --- оп-па! --- две толстенные сетки стальной арматуры, с закладными рельсами и здоровенными железяками под станины. Спрашиваю --- рельсы понятно, а остальной-то металл зачем? Клетка Фарадея, говорят. Станки нынче нежные, и все в локальной сети; удар молнии может отправить весь завод в длинный отпуск. Стальной каркас, стальные фермы под кровлей, С двух сторон оцинковка в сэндвичах стен и в кровле. Мечты об экономии металла разбились о грубую реальность.
Статистика --- дама вредная. Если есть массовое строительство заводов, то страна жрёт металл, как бегемот веники.
Смотри на нынешнюю Эфиопию, как она сейчас застраивается заводами. Или на Вьетнам, который за 10 лет создал мощнейшую промышленность. У них только смартфонов с аксессуарами экспортируется на 50 миллиардов баксов в год.
Но у них для инвесторов льготы, а не для населения. Вот и весь секрет.
А в Украине еще недавно и с металлом проблем не было, в десятку по выплавке входила.
Comments 31
Но потом, ты что тот сильно на ЖЭКи уперся. Будто они движут нашу цивилизацию.
Не вижу проблемы для себя, если население Украины уменьшится в 2 раза.
Reply
нет такого экспорта как у рашки. основной источник дохода нужных людей это население.
Reply
(точнее, ништяки и экспорт никуда не денутся, вот только кормить всю страну больше не смогут)
Коротенько для понимания сути проблемы: про нефть и прочие ништяки
Reply
20 лет пока это отдаленная перспектива. а сейчас выжимается все что можно выжать и отжать.
Reply
Reply
Сами прикиньте - сейчас 18 летних чуть более 300 тыс. И них сразу студентами сваливает около 50 тыс... и Бог весть сколько помимо этого количества. И сейчас свал идет очень плотно до планки 35-40 лет. И как показывает опыт Приблалтики, будет только усиливаться.
Через 10 лет некого будет вывозить, вообще, - будут старики, алкаши и немногочисленная молодежь, смазывающая лыжи.
Дикое Поле.
Последний шанс на реформы, позволяющие избежать этого сценария был в 2014/15 году.
Щас все, как бы жалко украинцев не было.
Reply
Reply
( ... )
Reply
Reply
Так что тут тяжело искать, что причина, и что --- следствие.
Reply
Деградация старых заводов не означает деиндустриализацию.
Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот.
Самое лучшее для этого место было, круче Китая.
Просто нужно было налогообложение этих заводов сделать льготное, а налоги перенести на потребление населения.
Ну и порезать безразмерные льготы и халяву для населения, чтоб бюджет сбалансировать после снижения налогов на заводы.
Как в Китае. И все.
Но такой подход населением рассматривался как хеноцид и грозил очередным майданом.
А сейчас, при дефиците кадров - строительство новых производств будет невероятно сложно, практически невозможно.
Лето кончилось. Украинская стрекоза прохалявила все лето, и теперь идет дед мороз.
С очень херовыми подарками.
Reply
Cо строительством --- из чего? Пластмассовые заводы делать пока не наловчились. Посмотрел недавно на модный фундамент под новый цех --- геотекстиль, щебень крупный, щебень мелкий, песочек, пенополистерол XPS, стеклопластиковая арматура с пластиковыми трубами под проводку и прочее, а поверх --- оп-па! --- две толстенные сетки стальной арматуры, с закладными рельсами и здоровенными железяками под станины. Спрашиваю --- рельсы понятно, а остальной-то металл зачем? Клетка Фарадея, говорят. Станки нынче нежные, и все в локальной сети; удар молнии может отправить весь завод в длинный отпуск. Стальной каркас, стальные фермы под кровлей, С двух сторон оцинковка в сэндвичах стен и в кровле. Мечты об экономии металла разбились о грубую реальность.
Статистика --- дама вредная. Если есть массовое строительство заводов, то страна жрёт металл, как бегемот веники.
Reply
Смотри на нынешнюю Эфиопию, как она сейчас застраивается заводами.
Или на Вьетнам, который за 10 лет создал мощнейшую промышленность.
У них только смартфонов с аксессуарами экспортируется на 50 миллиардов баксов в год.
Но у них для инвесторов льготы, а не для населения.
Вот и весь секрет.
А в Украине еще недавно и с металлом проблем не было, в десятку по выплавке входила.
Reply
Leave a comment