Мифы о красной кавалерии во ВМВ

Mar 18, 2021 13:20

После перестроечного вала критики типа  "с саблями на танки и пулеметы" возникла противоположная мифология о том, что кавалерия даже в сражениях Второй Мировой - нормальный военный инструмент, своего рода дешевая мотопехота, которая благодаря грамотному использованию сыграла большую роль в Победе ( Read more... )

история, оружие, сталинизм

Leave a comment

Comments 150

1galt March 18 2021, 16:17:15 UTC
Традиция - тормоз прогресса...

Reply

gosh100 March 18 2021, 16:33:09 UTC
в данном случае - тупость тормоз прогресса

Reply

1galt March 18 2021, 16:38:56 UTC
тупое следование традициям - тормоз...

Reply

gosh100 March 18 2021, 16:41:21 UTC
ну или так

Reply


igor_sabadah March 18 2021, 17:15:39 UTC
Только вот к концу войны у тех же немцев количество кавалерии только возросло..

Reply

gosh100 March 18 2021, 18:37:48 UTC
Ага, с около нуля до 2.5 калек в виде румын и венгров

Reply

igor_sabadah March 19 2021, 07:18:49 UTC
На начало Второй мировой войны в немецкой армии имелось 514 тысяч лошадей, а дальше их число только росло. На пике боевых действий число лошадей превышало миллион голов. Такая ситуация сохранялась до конца войны, даже в 1943 году типовой состав немецкой пехотной дивизии подразумевал наличие 256 грузовиков, на которых приходилось 2652 лошади. Ими таскали и артиллерию, даже 149-мм гаубицы ( ... )

Reply

gosh100 March 19 2021, 07:46:16 UTC
На начало Второй мировой войны в немецкой армии имелось 514 тысяч лошадей, а дальше их число только росло.
Здесь вы спутали конный транспорт (к которому претензии не предъявлялись) с конницей.
С всадниками верхом на конях. Кони в повозках намного эффективнее и полезнее, чем под седлом.

Опять же Вермахт имел огромные проблемы с горючим, и его можно понять в столь активном использовании коней. Но даже при этом немцы не завели стратегической конницы, как СССР, буквально заливавшйися нефтью, не знавший куда ее девать.

Reply


vashu11 March 18 2021, 18:46:43 UTC
// речь идет свободно конвертируемых рублях времен НЭПа, которые менялись на международных биржах как 2 к 1 за доллар.

Не было никакой свободной конвертации. Были относительно конвертируемые червонцы и были рубли, и госбанк объявлял курс между ними. В среднем - рубль был на порядок дешевле червонца.

Ну и к стоимости грузовика добавляем стоимость гаража, водителя, ремонта, бензина, улучшения дорог и тп тд.

Reply

gosh100 March 18 2021, 19:01:11 UTC
Не было тогда никаких рублей - все деньги тогда были червонцами тогда уж.
Прямо так и писалось на банкнотах - червонец.

Ну и 25 млн это только стоимость коней и инфраструктуры. Плюс там содержание еще столько же. 50 млн в год за 50 тыс конников.

Reply

vashu11 March 19 2021, 20:16:37 UTC
Вы говорите о 1927 годе. Обмен червонцев на золото был прекращен уже в 1925, обеспечение стало формальным. Курс рубля на заграничных биржах покатился вниз, золотые и серебряные монеты были тезаврированы населением.

В результате драгметаллы начиная с конца 20х начинают изымать карательными мерами - гуглим "золотые камеры".

Всерьез обсуждать "конвертируемость" рубля в 27м нельзя. Уже начала строиться ублюдочная советская система с рублями внутренними и внешними. Поинтересуйтесь почему вклады советских граждан в Сбербанке пропали, а кредиты всяким Кубам/Венесуэлам не обесценились.

Reply

gosh100 March 19 2021, 20:34:15 UTC
Обмен червонцев на золото был прекращен уже в 1925,

в 1926-ом. Но от этого ничего с ценами не случилось и ПС золотого червонца не поменялся за рубедом. Государство все так же спокойно могло купить все эти грузовики за все эти же червонцы по указанным ценам.
Благо цена золота не изменилась.

Где-то в 28 началась инфляция и рубли упоминаемые в совдокументах уже становятся несопоставимы с долларом.

Reply


(The comment has been removed)

gosh100 March 19 2021, 02:28:04 UTC
О! ну прекрасно. От нанесения ударов и формирования фронта окружения мы перешли уже к разведке. Воинское ударное соединение у нас свелось к дозорным. Расскажите еще что за языком на разведку не ездили на полуторках. Это будет ход еще мощнее!

Конница на марше, которая что-то может на поле боя - это как минимум кучка тачанок и бричек, которые не могут рассыпаться никуда. И крайне уязвимы к обстрелу. Поэтому конница всегда несла дикие потери от авиации, гораздо хуже обычных колонн. В грузовик даже стоящий еще попасть надо удачно, а конь напомню выходт из строя от любого попадания.

Хватит врать уже - овес возили самолетами реально.
Когда еще думали что конница хороша в рейдах по тылам. Оказалось что снабжение таки нужно.

Дада, нагрузи на лошадь хоть 120 хоть 200 кг - ей все равно, она ВСЕГДА догонит тот же вес в повозке.

Что ж вы не прочитаете сами и не расскажите что такое делали конники особенное? забыли уже?

Reply

(The comment has been removed)

gosh100 March 19 2021, 03:27:31 UTC
ого, а там написано как кавполк будет формировать фронт окружения?

Бред, для начала попробуйте не путать советскую авиацию с немецкой и не делать выводы из единичного случая на всю войну

На фото мы ясно видим где-то эскадрон (то есть роту), а не всю дивизию.

Советские НЕ НЕМЦЫ, авиации не было, снабжать котлы не умели. Да и не на чем.

хватит врать и бредить уже. Ну устал смеяться уже. Про снабжение Белова:

В ночь на 19 мая, при относительно благоприятной обстановке, по плану к нам должны были летать сорок восемь самолетов, из них тридцать шесть тяжелых. Им предстояло произвести девяносто самолетовылетов и доставить 27 тонн груза, 4 орудия, 2 прожектора и 732 человека пополнения, главным образом зенитчиков, парашютистов и бойцов с противотанковыми ружьями.

лучше подумайте и сформулируйте возражение, а то тут непонятно что за очередные бредни вам пришли в голову и что вы там такое в лошади увидели, что вас натолкнуло на мысль что ей все равно какой груз на спине и поэтому она всегда обгонит повозку

Вранье это у вас, что ( ... )

Reply


anonymous March 19 2021, 05:37:08 UTC
Просто феерично! Уважаемый автор, а не вы ли несколько лет назад разводили срачи на тысячи комментариев о том, как монгольская конница зимой по сугробам покоряла Русь? А ведь вам там в комментах приводили те же самые доводы, которые вы пишите сейчас, что конь животное дорогое, нежное и капризное и т.д... Правильно я понимаю что ваше мнение развернулось на 180 градусов? Или монголы и их коняжки это другое...?

Reply

gosh100 March 19 2021, 06:42:40 UTC
Монголы и их коняжки это во-первых совсем другое (монголики очень дешевые, на подножном корме, почти не болеют, выносливые как черт и так далее) во-вторых - монголов (татар) не расстреливали из всех видов оружия, поэтому они рулили на поле боя в 13-14 веках. Именно благодаря появлению огнестрела Московскому царству и удалось сбросить их иго.

Reply

ext_5700810 March 19 2021, 08:09:48 UTC
Похоже Монголики это ваш фетиш, так как сами же логично дошли до мысли, что никакой большой войны на коняжках быть не может. Но как упирается в монголов - у вас как будто блок в мозгу - это другое...

Reply

gosh100 March 19 2021, 08:14:27 UTC
похоже вы не различаете войну в Средневековье и Вторую мировую, видимо тоже блок такой в мозгах.

Reply


Leave a comment

Up