продолжение разговора из ФБ с Екатериной Стифеевой

[grebennikova_ip]

Уважаемая Екатерина.
Я решила открыть свою страничку в ЖЖ, чтобы иметь возможность порассуждать с умными людьми над сложными  вопросами. В ФБ совсем не тот формат.
К сожалению, я не имею точного и окончательно оформленного мнения по вашему вопросу. Но посвятила его изучению, наверно, последние 20 лет своей жизни.
Буду признательна, если мы вместе

Comments

[2_red_cat_2]

Ирина, большое спасибо

[grebennikova_ip]

Да, согласна, есть интересные, талантливые люди среди всех возрастов. Хотелось бы побольше. Критической массы не хватает, чтобы менять среду.

[2_red_cat_2]

Мне кажется, для набора критической массы нужно немного времени. Люди меняются. И время требует новых людей. Когда народ это почувствует - начнутся изменения. Просто существует определённая инерция.

[grebennikova_ip]

Если посмотреть на историю народов и государств, часто инерция приводила к полнму исцезновению сообщества, которое так и не нашла продуктивный способ существования. Мне кажется, что возрождение России возможно, только если сначало все рухнет. Этого и боюсь. Не хотелось бы строить новое на обломках, "уходить в пещеры". Хочу видеть родных людей счастливыми и здоровыми.

[kalimullina]

Ирина, согласна с тем что ты говоришь.Вот буквально из сегодняшнего опыта. Я была на мероприятие "Startup Women", где женщины предприниматели с уже существующими проектами, либо с вот вот запущенными - встретились чтобы обменяться опытом. Мария Сташенко (куратор курса дизайн - мендежмента в Британской Высшей школе Дизайна) проводила деловую игру, целью которой было научить вырабатывать бизнес идеи в команде и быстро. Так вот задание для команд было придумать город. Любой. Как увидит его команда и каждый участник. Так вот что было самым на мой взгляд интересным. Да все мыслили позитивно. Город Радости. Город Счастья. В городах были люди. Падали с неба пряники. Было все. Но никто не работал))). Такая иллюзия рая. То есть что получается, все хотят быть счастливыми, жить в хороших условиях и при этом это должно произойти как то само собой. Следующий момент который меня поразил. Это выступления. То есть были спикеры. Было выступление на котором вышли 4 женщин и 1 мужчина. Так вот все выступление, минут 20 говорил мужчина, а остальные

[grebennikova_ip]

Юля, очень хороший опыт ты привела в пример. Действительно, все хотят детского времяпровождения - праздниа задаром. Хотя, в детстве ребенок работает, исследует мир, преодолевает страхи, учится каждый день, мучается, радуется... Почему бы и взрослым не учиться каждый день. Мир ведь меняется. А люди пытаются пользоваться навыками, которые получили 20-30 лет тому назад. Ну где логика? Что, большинство лишено умения размышлять на элементарном уровне

[2_red_cat_2]

Насчёт детства: в этот период происходит большая работа, но нет ОБЯЗАННОСТИ работать. Потому что всё в радость.
Куда потом всё это пропадает? почему? Почему слово "должен" воспринимается как тяжкий крест?
Я, например, не хотела бы бездельничать. Я два месяца в своей жизни типа бездельничала - потом работа сама нашла меня. Но для этого должно присутствовать большое желание деятельности.

[olga_lebed]

Ирина, спасибо) Ответ более чем убедителен. Мне кажется, что это вечная нескончаемая тема человечества. Если посмотреть сквозь века, все выдающиеся светлые талантливые люди, были практически одни, с большей или меньшей группами единомышленников. Это они, несмотря ни на что, и ни на кого, вносили серьезные изменения в сознание общества, многие ценой своей жизни, к сожалению. И в процентном соотношении количества "отдельных живых людей" и всех остальных.., все примерно одинаково, и по сей день. Статистика..)) Так что других вариантов, собственно, нет)) Наверное это и есть наша задача на земле- честно отработать это свое психологическое, духовное становление. И этим и своим детям поможем, и как говорил святой Александр Свирский-"спасись сам и спасутся тысячи.." Грустно конечно иногда бывает от происходящего вокруг. Но это единственное, что реально работает, и я лично очень рада что нашла своих единомышленников, в лице Ирины! Вам здоровья и долголетия!)))

[grebennikova_ip]

Спасибо, Оля. Ты знаешь, я всегда работала в закрытых небольших группах. Сейчас надо ответить себе на вопрос - в какой мере надо делиться информацией открыто? Будет ли это опорой тем немногочисленным женщинам, которым мало быть просто при мужчине сексуальным объектом и домоработницей? Не могу пока ответить себе на него.

[olga_lebed]

Я думаю, безусловно- да! Для меня в свое время было совершейнейшей неожиданностью, когда я попав к тебе на семинар, услышала ответы на свои внутренние вопросы, и поняла, что мои желания нормальны и я не сумашедшая)).
И когда сумела так много поменять в своей жизни, и в плане её качества, и здоровья, и финансового благополучия,и воспитания и образования ребенка. Согласна, что непросто скинуть этот многовековой груз стереотипов, навязанных женщине. Хотя самое смешное, что в общем-то ни чего и не теряется,кроме геморроя и болезней, а только много хорошего приобретается)) Интересно) Я тоже сталкиваюсь с этим "оцепенением" о котором Юля говорила.

[grebennikova_ip]

Оля, очень важное замечание - ценно понять, что с тобой все в порядке. Ты просто больше хочешь и можешь. А не сошла с ума. Ведь болезнь сознания и поведения часто выдает обществом как норма. Почему? Так удобнее зарабатывать деньги на людской глупости и управлять. Хотим ли мы быть управляемым быдлом и жить низшими страстями? Лично я - нет, нет и нет!:)::):)

[kickin_kittin]

Здравствуйте

[grebennikova_ip]

Наталья, мне понравился ваш коментарий. :):):): Откликнулись слова : " учат мириться с тем, что есть, а не искать лучшего, тянуть на себе то, что само плохо передвигается". Очень точно.Женщинам, да и многим мужчинам, не приходит мысль в голову, что можно многое изменить. Выученное бессилие.

А пример со знакомой девочкой опять вверг в недоумение - откуда у молодой девушки такие дремучие мозги барби? Ну вы представляете, ей даже в голову не приходит, что она родила ребенка (при чем по своей воле), не для того , чтобы ей муж денег под него давал, а для того, чтобы его воспитать, научить жить, любить, наслаждаться его проявлениями себя. Действительно, чего это он в 3 месяца капризничает? :)

[kickin_kittin]

Вот сама удивляюсь))) Благо, это она не про своего ребнка, своего пока нет. Может с тем и связана такая реакция, но где гарантия, что она изменится...

[kickin_kittin]

добавлю немного))
Спасибо вам, Ирина, за приглашение к беседе. Тема актуальна как никогда.
да, проблемы родительства - это то, что заботит меня сейчас в большей мере, потому и пишу со своей колокольни. Но, как ни странно, именно это помогает мне сейчас продолжать личностную и отчасти профессиональную реализацию.
То есть я совершенно согласна с вами, что вместо того, чтобы требовать любви к себе такому, как есть, со стороны и оправдываться ошибками прошлого, надо "взрослеть, проходить, завершать все периоды психологического становления, чтобы научиться получать вдохновение от себя, своей жизни."