Нужна ли нам особая "малороссийская" идентичность?

[gromov77]

Довольно любопытный метод искоренения скверны украинства среди одураченных русских Приднепровья предложил в своей статье об Олесе Бузине А. Коровьев. Идея простая: так как за почти 100 лет украинизации этого края (сначала «мягкой» советской, потом более жесткой незалежной и, наконец, откровенно оголтелой постмайданной) украинство глубоко пустило

Comments

[pornozombie]

зачем далеко ходить? убедите для начала меня. я даже не украинец. я русский. вообще плевая задача должна быть. убедите меня, что тут нет никакого великорусского шовинизма. убедите меня в том, что вы мне хоть зачем-то нужны. и, кстати, такую чушь, как "В Киеве, Житомире, Полтаве, Одессе, Харькове, Днепропетровске живут точно такие же люди, как и в Рязани, Хабаровске, Минске, Гомеле, Нижнем Новгороде, Красноярске, Москве и Владивостоке. Это факт" мог написать только тот, кто в перечисленных городах отродясь не бывал

[gromov77]

Конечно, нет никакого шовинизма. Великую рус. культуру (в том числе и нормы лит. языка) создавали выходцы из малорусского края. Жители нынешнего Укростана, за исключением врагов (нациков и прочей мрази), должны восприниматься как равные жителям РФ, без всяких "младших братьев". Какой же это шовинизм?

Насчет инаковости жителей Укростана. Был я в Киеве, Одессе (и области), Кировоградской обл. Только в последней я встречал таких аутентичных "хохлов" (которым просто над учить язык, на суржике ведь далеко не уедешь), в остальных живут в основном русские.

[europeoid]

Вы - не русский, а отщепенец, русофоб и укропитек.
Украина обречена на колонизацию Европой. Это всё те же планы Ост или Лебенсраум.
Эти планы могла бы поломать Россия. Но в РФ такой же правый прозападный режим как и на Украине.
Прозападные режимы в шести республиках (трёх славянских и трёх прибалтийских) бывшего СССР со своей стороны создают условия для вероятного осуществления Европой планов Ост или Лебенсраум. Вырваться они не могут. Коготок увяз.
Над восточными славянами и прибалтами нависает угроза "окончательного решения".

[pornozombie]

а любители ирриденты продолжают фантазировать о том, что они сделают когда захватят Украину. ребята, вы перескакиваете через один важный шаг. сначала вы должны ее завоевать. вот бы мигель или монопук или политноутс или кто-то еще накатали пост (а лучше серию постов) под названием "Подробно о том как именно и когда именно состоится русская ирридента". А то, я боюсь, ребята, вы такими темпами русские земли не воссоедините

[gromov77]

Сначала надо более-менее желательный образ будущего иметь, об этом и пост.

[pornozombie]

"украину" захватить невозможно, ведь это антирусский оккупационный проект на южнорусских землях, следовательно, корректнее употреблять термин ликвидация, устранение.

[anonymous]

Редко такие здравые мысли встретишь, даже в интернете, про тв я и не говорю, такие мнения там вообще отсутствуют. Еще от меня дополнение. "малорус", "беларус", "великорус" - искусственные идентичностии, придуманные для разделения единого русского народа. Синтетическая, антиисторическая терминология вышла из магинальной среды в 19 веке, т.е. это были новоиспеченые южнорусские (украинствующие) сепаратисты и либерально-революционное движение. В среде этих "интеллигентов" процветали мертвые книжные схемы и абсурдные исторические теории, подпитываемые револю­ционным прожектерством. У нас русских есть одна ЕСТЕСТВЕННО сформировавшаяся идентичность - русь, русский, ее и необходимо строго придерживаться. В противном случае это плодение мифов и игра на руку врагу. Сеперация русского народа может приводить только к печальным последствиям.

[gromov77]

Спасибо за оценку.

Ну, концепция триединства, действительно, сейчас серьезными учеными вроде не признается. Хотя это не означает, что какие-то местные региональные особенности, обусловленные историческими и географическими обстоятельствами, все же присутствовали. И само слово "хохол" точно не кабинетные теоретики придумывали. Просто все эти особенности сходят на нет при нормальной и естественной модернизации.

[europeoid]

У меня есть гипотеза, что Подолия и Поднепровье была перезаселена в 15-17 веках выходцами из Галиции и Малой Польши. Они смешались с русскими насельниками остававшиеся на этих землях после 13-14 веков.
При Воссоединение РИ не заселяла эту землю русскими и не проводила среди малороссов русификацию. Не заселяла потому, что некем было заселять. Романовы заперли русских в крепостничество. А потом заперли и укров. Так они отдельно и существовали почти до революции.
Про советскую украинизацию вы наверно в курсе. А что было делать Советам? Хохлов стало к этому времени 30 млн.

[gromov77]

Ну в те ладекие времена в Галиции тоже жили пока еще русские. Это потом уже этот регион изрядно так поукраинизровали и австрийцы, и Советы.

Малороссы тоже русские, это чисто такая субэтническая категория, как казаки или поморы. Просто действительно Романовы непростительно запоздали с культурной модернизацией и к моменту революции миллионы малороссов так и варились в собственном соку, оставаясь неграмотными и не приобщенными к высокой общерусской культуре и идентичности. Поэтому всякого рода петлюровцы, а потом большевики смогли довольно легко навязать им свою версию идентичности.

[anonymous]

Не кто иной, как именно историк Н. И. Костомаров (1817-1885) в середине 19 века вводит понятие «великорусский народ». Именно Костомаров объявляет жителей Великой России и Малой России «двумя русскими народностями». Название народа не пустяк, и подменяя русских «великороссами», Костомаров, как и другие основоположники «украинства», делал не что иное, как заявку на переход Древней Руси в наследство «украинцев», упирая на то, что « великороссы» сформировались гораздо позже 9-12 веков

[gromov77]

Костомаров вряд ли делал это со злым умыслом, он был однозначно сторонником русского единства. Скорее всего, он искренно заблуждался.

[anonymous]

Не был он сторонником, ибо подвергся польскому влиянию. "Поляки, в самом деле, по праву могут считаться отцами украинской доктрины ... Так, самое употребление слов "Украина" и "украинцы" впервые в литературе стало насаждаться ими ... Поляков не устраивала ни "Малорос­сия", ни "Малая Русь" ... Внедрение "Украины" началось еще при Александ­ре I, когда, ополячив Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году харьковский университет, поляки почувст­вовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края ... Гулак и Костомаров (!), бывшие в 30-х годах студентами Харьковского университе­та, подверглись в полной мере действию этой пропаганды". Можете об украинствовании Костомарова почитать по ссылке rodin8.narod.ru/rodin10.htm, здесь автор многих выводит на чистую воду.

[gromov77]

Поляки и в самом деле большой вклад внесли в становление украинства, тут не поспоришь...

[anonymous]

Вы при встрече с хоть сколько бы то ни было тяжелыми контраргументами теряетесь. Баните, уходите от ответа, ссылаетесь на отсутствие времени, замораживаете возможность вам ответить, отправляете в википедию. Полный набор для слива. Вам не стыдно? Самому перед собой? Какова же цена вашим взглядам и ценностям, если вы не в состоянии спокойно и убедительно ответить на критику (сдержанную, вежливую, аргументированную) так чтобы ваш оппонент имел бледный вид, вертелся как уж на сковородке и сам прибегал к вышеперечисленным сливным приемам? Не хотите подумать об этом, русский вы мой, великий и высокодуховный?

[gromov77]

Я бы с удовольствием подискутировал, но только не с юзером, который путает (ну или "путает") обычную критику русских с русофобией и который у себя на странице в самой верхней своей записи называет себя укрофашистом (http://pornozombie.livejournal.com/1065.html ). Не хочется попусту время терять.Это как если бы в 42-м советский вояка обменивался бы письмами с немецким воякой. Но они не обменивались письмами, они убивали друг друга, как и полагается врагам. Ты - враг, с тобой дискутировать не о чем, до тебя можно только добраться.