А еще в шляпе.

[groovy_merchant]

"В сообществе, стремящемся решить проблему приспособления своей жизни к ритму чужеземной цивилизации, насильно ли оно приобщено к ней или добровольно обратилось к ее благам, существует нужда в особом общественном классе, служащем человеческим дубликатом "трансформатора", который изменяет один номинал напряжения на другой. Этот класс, вызываемый из

Comments

[siegmund_kafka]

угу

[ruffe]

Хочется верить...

[groovy_merchant]

У Тойнби интеллигенция это плохо замаскированное ругательство. Паразиты, лазутчики. Умных людей он просто называет умными людьми. Не то, чтоб это обязательно было так, просто он так считал.

торговцы Южных морей короче -)

[ruffe]

В общем получается, что у интеллигенция и торговцы Южных морей 19 в. сходятся по основной своей функции - налаживание коммуникации миров. Тогда есть вопросец - оные торговцы придумали пиджин-инглиш как носитель указанной функции, а вот что придумали интеллигенты ? -)))

Роман Храпачевский

ЗЫ: письмо свое (касательно книг, что пропало давеча) продублировал

Re: торговцы Южных морей короче -)

[groovy_merchant]

Ага. Но различие есть важное - интеллигенция по Тойнби (вообще по британской мысли 19 в.) рекрутируется изнутри. А торговцы это практически всегда внешние по происхождению группы. Или касты. Или выходцы из узко очерченных регионов - в Китае, например, фуцзяньские и кантонские, хэбэйских не было.

Язык интеллигентов, собственно, на какой-то стадии сильно смахивает на пиджин или там кяхтинские говоры русского. Но и здесь есть различие. Пиджин - технический язык, действующий одно поколение. Если пиджин выучивается младшим поколением, то он, как известно, становится креольским.

Язык интеллигенции, как правило, в такие дебри не заходит. Интеллигенты - диглоссы.

Это, в общем, типовая английская точка зрения. Одна из двух, противоположную проповедовал, например, Бальфур. Мне это интересно, я из любопытства занимаюсь китайскими торговыми гильдиями и сетями хуацяо. Просто стало интересно, как англичане с ними взаимодействовали.

[megakhuimyak]

а как общество приобщится к чужой цивилизации - тады интеллигенция попадает :-)
выходит - интеллигенция, это продукт, образовавшийся при приобщении русской цивилизации к западной :-)

[groovy_merchant]

По Тойнби так и есть.

[leonid_t]

Здорово, молодец Тойнби! А Вам спасибо!

[centaurito]

Эх, жаль, нельзя уж его с Ключевским стравить, насчёт интеллигенции-то.

[groovy_merchant]

Так его источник вдохновения как раз из России и происходит. Из Тургенева, который был самым известным русским писателем там, и из Дж.Конрада, который происхождением тоже из России. Так что общий язык для дискуссии они бы нашли.