Честность и ватники
Мне всё любопытно понять психологию ватников. Как так получается, что человек убеждённо говорит то, что противоречит общепризнанным фактам, и нисколько не смущается, когда ему указывают на это противоречие? Кажется, немного приблизился к пониманию
( Read more... )
Comments 205
Reply
Думаю, что в результате Майдана украинцы могли бы за полгода построить нормальное государство, искоренить коррупцию и через пару лет вступить в Евросоюз, если бы Россия не решила под шумок встрять. Испугавшись потери контроля над всей Украиной, Путин решил отхватить хотя бы те области, где влияние России наиболее сильно, пока новая украинская власть не успела построить дееспособную армию. В результате основные силы пришлось направить не на строительство государства, а на борьбу с внешним агрессором. Что российским властям, конечно, вдвойне выгодно, ведь в российских СМИ это преподносится как "посмотрите, к чему приводят народные протесты. вы ведь этого не хотите?".
Reply
Reply
На жаль, ситуація з Кримом, а потім війна в Лугандоні змусила змінити акценти. Найбільш активні та патріотичні пішли добровільно воювати. Та саме вони в першу чергу гинуть.
Reply
Як відомо, кожне суспільство (від найздичавіліших до найпродвинутіших) живе за якимось «соціальним контрактом». За яким живуть самі члени цього суспільства, і за яким вони ж міряють всіх інших (бо чужих соц.контрактів не визнають).
На москві побудували the ultimate rule: "There Are No Rules", от і все.
Тобто, суспільство, лейтмотивом якого є твердження, що ніякого суспільства cуспільства не існує. Каждий за сєбя. Все. Дніщє. Далі нема куди падати.
А повсємєстна брехня - то наслідок.
Reply
И кто бы мне объяснил в чем именно выгода одного моего друга. Занимался помощью Новороссии, Неоднократно там был и с грузами и так. Видел всю ситуацию "из первых уст".
Сейчас пошел туда и сам. В составе добровольческого коммунистического отряда. При этом... Он калечит себя - у него большие проблемы со здоровьем физические нагрузки должны исключены. И он это знает. Но идет.
Выгода-то его угде?
Выдумали себе концепцию ватников, придумали "бумажных тигров" и смело пригвоздили к позорному столбу. Ну-ну.
Reply
Я же описывал психологию "диванных аналитиков", поддерживающих курс правительства, как бы круто он ни менялся и сколь бы нелепым ни был. Таких основная масса.
Reply
Тут такое дело - болшинство ватников поддерживают курс Путина (более или менее условно) - но почти все они категорически не поддерживали курс Ельцина. И точно также они перестанут поддерживать Путина если он начнет опять активно "заигрывать с западом". И уж тем более - не поддержат "либеральный поворот" майданного типа.
Тогда кстати для многих, кого вы считаете "российскими ультрапатриотами" само продолжение существования россии перестанет быть необходимым (как существование Украины перестало быть желательным для "колорадов").
Reply
Это были какие-то другие люди?
Как и у Горбачёва. И у Брежнева. И у Хрущёва. И у Сталина.
Это они сейчас "категорически не поддерживали", а тогда вполне себе поддерживали. :)
Вы точно уверены в том, что россияне перестанут поддерживать Путина, если он начнёт "заигрывать с западом"?
Кажется, вы переоцениваете стойкость убеждений "ватников".
Есть, конечно, то, к чему они более склонны (восстановление империи во всех видах), и к чему менее (демократия во всех видах), но основное - вождь всегда прав. Даже если вождь за демократию или заигрывает с западом.
Впрочем, не буду утверждать, что это исключительно россияне такие. Это люди такие, в большей или меньше степени. Разные условия, разное воспитание и разная культура.
Reply
Почему же - вы можете попробовать рационально доказать ватнику, что ему следовать курсом правительства невыгодно. Это вполне может подействовать. Правда у вас это вряд ли получится - потому lдоказывать выгоду надо исходя из его системы ценностей и предпочтений, а вы и "ваши" исходите из универсальости ваших предпочтений и пытаютесь "рационально доказать" не то что "курсом правительства ему следовать не выгодно", а то что он должен хотеть того же, чего и вы - потому что с вами Путин и Христос "за вами Правда и ЕС".
А это увы - вопрос личных предпочтений. С тем же успехом вы мне пожете пытаться рационально доказать, что я должен любить креветки.
Reply
Вы в очередной раз подтвердили справедливость моего предположения.
Вы даже не поняли, в чём суть, для вас то, что каждый просто стремится к собственной выгоде - аксиома, и разницу видите лишь в том, что одни считают, что выгодно идти на Майдан, а другие - что поддерживать правительство.
А разница гораздо глубже. Я думаю, что вряд ли хотя бы 0.1% из присутствовавших на Майдане в январе-феврале, и вряд ли хотя бы десяток из присутствовавших на Грушевского во время заварушки считали, что это им лично в итоге будет выгодно. Как и те, кто участвовал в "маршах мира" в Москве.
Я не буду пытаться доказывать ватнику, что ему следовать курсом правительства невыгодно. Как минимум, потому что ему лично, скорее всего, действительно следовать курсом правительства выгодно.
Reply
Поскольку не люблю - как примитивную довольно, хотя и действенную, манипуляцию. Это же известная педагогическая методика, популярная в матшколах - турслеты, вечера песни и прочее "возьмемся за руки" с "теплым ламповым коллективом".
В армии кстати тоже используется.
Я думаю, что вряд ли хотя бы 0.1% из присутствовавших на Майдане в январе-феврале, и вряд ли хотя бы десяток из присутствовавших на Грушевского во время заварушки считали, что это им лично в итоге будет выгодно. Как и те, кто участвовал в "маршах мира" в Москве.Там сложнее - с одной ( ... )
Reply
Reply
Reply
Leave a comment