Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Технологии, Финансы, Экономика. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Да не чем не могла. До плаваний Чжэн Хэ оставалось ещё почти 200 лет. И каких 200 лет - под управлением варваров. У вас телеологический подход к истории, а это не способствует пониманию исторических процессов. У групп интересов действующих в историческом процессе нет понимания самого процесса и они действуют на 90 % под влиянием сиюминутных потребностей и соответственно решения принимаются достаточно спонтанно. Другое дело как влияет на принятие решений общественный миф или скажем так "дух времени"?
Я не говорил о предопределенности открытия Америки Сун. Но не могу не учесть, что в принципе, выход из их стратегической ситуации был. Тем более, что есть прецедент - примерно в похожей ситуации позднее католическая Европа Америку сознательно переоткрыла и это Европу спасло.
Есть разные подходы к анализу политических процессов. Мотивационный. вы сосредотачиваетесь на нем. Он в конечном счете сведется к человеческой психологии и к политике как интриге, отчасти как совокпуности управленческих решений с небольшим горизонтом планирования. И ресурсный, ресурсный применяется в военном планировании: если у кого-то есть ресурс нанести по вам удар, эту силу надо понимать как угрозу, независимо от того, есть у этой силы мотив нанести по вам удар. Ресурсный подход оперирует более долгими горизонтами планирования, чем мотивационный и склонен абстрагироваться от всего, где присутствует психология.
В реальной политике и стратегическом планировании надо учитывать оба метода. Вы делаете слишком большой акцент на мотивах. Стилистически такой акцент
( ... )
По существу вашего возражения: между Сун и Аравией, и в принципе между Сун и регионом Индийского океана была активная морская торговля. Эта торговля - одна из визитных карточек этой династии.
Экспедиция Чжу Дэ - это в лучшем случае переоткрытие известных торговых маршрутов. Разве что, может быть, в эпоху Сун Китай не был связан с югом Африки, до которого вроде как Чжу Дэ добирался.
При Сун эта коммуникация в основном велась через посредников - арабов и индийцев. Но и сами китайцы плавали весьма далеко.
То есть технологически как минимум к плаваниям по Индийскому океану Сун была подготовлена хорошо.
По Америке, были ли у Сун технологические возможности добраться до Америки, - вопрос открытый. Но я указал в посте на экспансию гораздо менее развитых народов, чем китайцы Сун или аффилированных с нею Чола и арабов, именно в этот период в Полинезии. Это - не открытие Америки, но это - очень мощное движение народов, с которыми Сун технологически могла иметь контакт, в сторону Америки и освение ими Тихого океана на очень простых средствах
( ... )
Comments 4
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Технологии, Финансы, Экономика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Да не чем не могла. До плаваний Чжэн Хэ оставалось ещё почти 200 лет. И каких 200 лет - под управлением варваров. У вас телеологический подход к истории, а это не способствует пониманию исторических процессов. У групп интересов действующих в историческом процессе нет понимания самого процесса и они действуют на 90 % под влиянием сиюминутных потребностей и соответственно решения принимаются достаточно спонтанно. Другое дело как влияет на принятие решений общественный миф или скажем так "дух времени"?
Reply
Я не говорил о предопределенности открытия Америки Сун. Но не могу не учесть, что в принципе, выход из их стратегической ситуации был. Тем более, что есть прецедент - примерно в похожей ситуации позднее католическая Европа Америку сознательно переоткрыла и это Европу спасло.
Есть разные подходы к анализу политических процессов. Мотивационный. вы сосредотачиваетесь на нем. Он в конечном счете сведется к человеческой психологии и к политике как интриге, отчасти как совокпуности управленческих решений с небольшим горизонтом планирования. И ресурсный, ресурсный применяется в военном планировании: если у кого-то есть ресурс нанести по вам удар, эту силу надо понимать как угрозу, независимо от того, есть у этой силы мотив нанести по вам удар. Ресурсный подход оперирует более долгими горизонтами планирования, чем мотивационный и склонен абстрагироваться от всего, где присутствует психология.
В реальной политике и стратегическом планировании надо учитывать оба метода. Вы делаете слишком большой акцент на мотивах. Стилистически такой акцент ( ... )
Reply
По существу вашего возражения: между Сун и Аравией, и в принципе между Сун и регионом Индийского океана была активная морская торговля. Эта торговля - одна из визитных карточек этой династии.
Экспедиция Чжу Дэ - это в лучшем случае переоткрытие известных торговых маршрутов. Разве что, может быть, в эпоху Сун Китай не был связан с югом Африки, до которого вроде как Чжу Дэ добирался.
При Сун эта коммуникация в основном велась через посредников - арабов и индийцев. Но и сами китайцы плавали весьма далеко.
То есть технологически как минимум к плаваниям по Индийскому океану Сун была подготовлена хорошо.
По Америке, были ли у Сун технологические возможности добраться до Америки, - вопрос открытый. Но я указал в посте на экспансию гораздо менее развитых народов, чем китайцы Сун или аффилированных с нею Чола и арабов, именно в этот период в Полинезии. Это - не открытие Америки, но это - очень мощное движение народов, с которыми Сун технологически могла иметь контакт, в сторону Америки и освение ими Тихого океана на очень простых средствах ( ... )
Reply
Leave a comment