А насчет разницы между США и КНДР - так ее и вправду немного, и становится все меньше и меньше. Пока в США неугодных не всегда сажают - но выкинуть на улицу и отобрать все средства к существованию стараются в обязательном порядке. Написать в центральной прессе США что-то не соответствующее генеральной линии Госдепа уже так же нереально, как и в КНДР. И картинка даже на канале СНН уже давно куда менее реалистична, чем у корейского телевидения - не зря же простые американцы с такой радостью набросились на передачи "РТ".
Ну почему же: НТВ несколько лет всерьез пропагандировал, что чеченские бандиты - молодцы, а федералы - козлы. Потом НТВ устаканили, но сильно потом. А РенТВ и до сих пор регулярно кобенится.
В приличной стране вроде США РенТВ прекратил бы свое существование, не отметив и первой годовщины. А такой телеканал, как "Лождь" в приличной стране вроде США даже и появиться бы не смог.
Ну ты еще "Эхо Москвы" вспомни как пример свободы слова. Пока на "Эхе" царит неадекват под условно либеральными лозунгами, любой власти это только на руку.
Разного рода маргинальных каналов и канальчиков и в Штатах достаточно. Ту же Рашу Тудэй не заткнули пока еще, и вряд ли заткнут. А "кнопки" с аудиторией у нас показывают только то, что можно показывать. И власть для этого в свое время предприняла достаточно много усилий: вот НТВ "устаканила". Не то чтобы я был против: ни по какой логике не может быть, чтобы из государственного телевизора раздавалась всякая антигосударственная пропаганда (ну, мы забудем, что НТВ был частным, да).
Правда, в те редкие моменты, когда я этот телевизор наблюдаю, у меня лично складывается ощущение, что никакой антигосударственной пропаганды при таком раскладе и не требуется, оно само себя антипропагандирует. Ну так то я. Целевая аудитория по всем прикидкам счастлива. Еще больше народ отупеет - еще меньше усилий для этого надо будет предпринимать.
Извини, десять лет вольного буйства антирусского неадеквата на НТВ - это все равно, что десять лет отвязной коммунистической пропаганды по Фокс-ньюс. Сам понимаешь, что сравнение тут явно не в пользу "эталона демократии". И это уж никак не маргинальный канал, а напротив - одна из наиболее центровых кнопок. Так что на твой вопрос - http://haallan.livejournal.com/556010.html?thread=3518186#t3518186 - я ответил. Про то, государственный канал или частный, разговора не шло. Да и не могло идти - потому что, например, в США все каналы частные, и цензура на них от этого только жестче.
А насчет устаканивания ты большой оптимист. Тут года не прошло с тех пор как начальник одного из частных телеканалов министра культуры широковещательно на хуй послал - и ничего ему за это не было...
Мы с тобой говорим же о современном положении вещей? В котором Дмитрий Киселев руководит РИА "Новости", увольняют Тимченко, и ни о каком "антирусском неадеквате" не идет речи на центральных кнопках? А то можно и о каком-нибудь 95-м поговорить и том, что тогда по телевизору показывали.
Я очень далек от того, чтобы говорить о кровавом путинском режиме, это смешно пока что. Но утверждать, что мы здесь тут прямо последний оплот свободы слова и демократии, тоже, мягко говоря, передергивание. "ИноСМИ" и "ИноТВ" тебе в помощь, чтобы у тебя картинка не состояла только из Fox, BBC и CNN; но с реальной свободой слова все очень плохо везде, где осознается живительная сила пропаганды. У нас в том числе - ровно с того момента, как власти показалось, что она тут всерьез и надолго. В Штатах, например, это "всерьез и надолго" годами не менялось, с двумя-то чередующимися партиями, и пропаганда их никуда не делась вместе с риторикой: Бидструпа порассматривать, ничего же не изменилось.
Мы говорим о вообще и всегда. По крайней мере, именно это следует из исходной телеги долбодятла, фамилию которого я до сих пор не в состоянии выговорить - он о конкретном моменте времени не оговаривался. Таким образом придется считать и девяностые, и даже нулевые прошлого века. А дальше опять восстанавливаем момент, в котором ты прочитал мимо букв:
- Ты всерьез щас утверждаешь, что между США и Северной Кореей нет никакой разницы?
- А насчет разницы между США и КНДР - так ее и вправду немного, и становится все меньше и меньше. [...] И картинка даже на канале СНН уже давно куда менее реалистична, чем у корейского телевидения.
- Покажи мне любую страну, в которой позиция центральных телеканалов не отражает официальную позицию.
- Российская Федерация.
- Разве что в связи с отсутствием четко выраженной позиции по какому-либо вопросу. Так такая свобода есть где угодно.
- НТВ несколько лет всерьез пропагандировал, что чеченские бандиты - молодцы, а федералы - козлы. [...] В приличной стране вроде США РенТВ прекратил бы свое
( ... )
Так, ну, во-первых, о "вообще и всегда" я говорить точно не буду - за полной бессмысленностью такого разговора. Можно говорить о конкретном временнОм отрезке, обладающем теми или иными характеристиками и протяженностью. И сравнивать этот отрезок лучше с параллельными ему, а не с чем в голову придет.
Фрондирующий НТВ я, пожалуй, оставлю без комментариев. Нет, прокомментирую один момент: не на этом ли, случайно, канале транслировалась серия громких "тележурналистских расследований", по итогам которых заведены уголовные дела?
СССР не есть Россия. Россия - правопреемница СССР, но это разные государства: с разной экономикой, идеологией, географией, целями и задачами. Валить в одну кучу Российскую Империю, СССР и современную Российскую Федерацию, может быть, и можно, но нет никакого смысла: это разные государственные и географические образования.
Россия - прямое продолжение СССР, который, в свою очередь, был прямым продолжением Российской империи, которая, в свою очередь, была прямым продолжением Русского улуса Золотой Орды, и так далее. Все это - одно и то же государство, просто в разные стадии развития. В другую сторону можно отметить, что Россия 92 года, 94 года, 98 года, 2000 года, 2004 года, 2010 года и 2014 года - это далеко не одно и то же государство. И тем не менее оба утверждения ВЕРНЫ ОДНОВРЕМЕННО. Россия и СССР - это действительно одно и то же, хотя и Россия, и СССР, взятые за разные годы, не равны сами себе. Это как лягушка и головастик - одно и то же существо, и притом одновременно однодневный и трехдневный головастик не равны ни друг другу, ни взрослой лягушке
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
В приличной стране вроде США РенТВ прекратил бы свое существование, не отметив и первой годовщины. А такой телеканал, как "Лождь" в приличной стране вроде США даже и появиться бы не смог.
Reply
Разного рода маргинальных каналов и канальчиков и в Штатах достаточно. Ту же Рашу Тудэй не заткнули пока еще, и вряд ли заткнут. А "кнопки" с аудиторией у нас показывают только то, что можно показывать. И власть для этого в свое время предприняла достаточно много усилий: вот НТВ "устаканила". Не то чтобы я был против: ни по какой логике не может быть, чтобы из государственного телевизора раздавалась всякая антигосударственная пропаганда (ну, мы забудем, что НТВ был частным, да).
Правда, в те редкие моменты, когда я этот телевизор наблюдаю, у меня лично складывается ощущение, что никакой антигосударственной пропаганды при таком раскладе и не требуется, оно само себя антипропагандирует. Ну так то я. Целевая аудитория по всем прикидкам счастлива. Еще больше народ отупеет - еще меньше усилий для этого надо будет предпринимать.
Reply
А насчет устаканивания ты большой оптимист. Тут года не прошло с тех пор как начальник одного из частных телеканалов министра культуры широковещательно на хуй послал - и ничего ему за это не было...
Reply
Я очень далек от того, чтобы говорить о кровавом путинском режиме, это смешно пока что. Но утверждать, что мы здесь тут прямо последний оплот свободы слова и демократии, тоже, мягко говоря, передергивание. "ИноСМИ" и "ИноТВ" тебе в помощь, чтобы у тебя картинка не состояла только из Fox, BBC и CNN; но с реальной свободой слова все очень плохо везде, где осознается живительная сила пропаганды. У нас в том числе - ровно с того момента, как власти показалось, что она тут всерьез и надолго. В Штатах, например, это "всерьез и надолго" годами не менялось, с двумя-то чередующимися партиями, и пропаганда их никуда не делась вместе с риторикой: Бидструпа порассматривать, ничего же не изменилось.
Reply
А дальше опять восстанавливаем момент, в котором ты прочитал мимо букв:
- Ты всерьез щас утверждаешь, что между США и Северной Кореей нет никакой разницы?
- А насчет разницы между США и КНДР - так ее и вправду немного, и становится все меньше и меньше. [...] И картинка даже на канале СНН уже давно куда менее реалистична, чем у корейского телевидения.
- Покажи мне любую страну, в которой позиция центральных телеканалов не отражает официальную позицию.
- Российская Федерация.
- Разве что в связи с отсутствием четко выраженной позиции по какому-либо вопросу. Так такая свобода есть где угодно.
- НТВ несколько лет всерьез пропагандировал, что чеченские бандиты - молодцы, а федералы - козлы. [...] В приличной стране вроде США РенТВ прекратил бы свое ( ... )
Reply
Фрондирующий НТВ я, пожалуй, оставлю без комментариев. Нет, прокомментирую один момент: не на этом ли, случайно, канале транслировалась серия громких "тележурналистских расследований", по итогам которых заведены уголовные дела?
СССР не есть Россия. Россия - правопреемница СССР, но это разные государства: с разной экономикой, идеологией, географией, целями и задачами. Валить в одну кучу Российскую Империю, СССР и современную Российскую Федерацию, может быть, и можно, но нет никакого смысла: это разные государственные и географические образования.
Reply
Reply
Leave a comment