О фундаментальных знаниях

[hardsign]

У уважаемого snake_d_ha два поста подряд. Первый - о том, что тяжело казаться «умным», потому что нейросети успешно притворяются умниками. А второй - о том, что для нормальных выводов не хватает не умения эти выводы делать, а исходной информации.
Примерно об этом же писал когда-то и я. В компании есть много людей, которые умеют работать с компьютером -

Comments

[mbr]

Далеко не тот век, чтобы изучать фундаментальные вещи - информации слишком много.

Мой дядька в начале нулевых сокрушался - как это так программисты не знают даже как работает транзистор!

Я знаю как работает транзистор. Но как-то в моей практике работы программистом от этого не было ни тепло, ни холодно.

А оператора станков ЧПУ я сейчас вполне успешно готовлю из бывшего автомеханика. Да еще и паять его научил, помогает монтажницам.

[hardsign]

Ну тут речь о фундаментальных вещах в достаточно узкой области. Если говорить о программистах, то хорошо бы понимать, как устроен язык ассемблера, что такое «стек», «регистры», «кеш» и так далее. Я не говорю о том, чтобы всё это знать наизусть и писать автоматизацию склада на ассемблере. Но даже когда пишешь на самом высокоуровневом языке, очень полезно представлять, во что это компилируется. Ну чтобы не плодить совсем уж дикую дичь, которой забит Google Play.

> оператора станков ЧПУ я сейчас вполне успешно готовлю из бывшего автомеханика

Так я оператора станка привожу как относительно доступный путь к постоянной востребованности. Как штукатур-маляр :)
Не супер-интеллектуальная работа, но однозначно полезная, позволяющая иметь кусок хлеба с толстым слоем масла и без угрозы вытеснения ИИ.

[russian_savage]

Когда я участвовал в монтаже линии роботизированной сварки, то нам спецыобъясняли, что для обучения на роботиста нужны сварщики. Потому что научить сварщика программировать робота это раз плюнуть, а вот хорошего сварщика готовить это годы работы.

[mbr]

[alexgv1]

"Одного они не знают - что именно вводить в этот компьютер в качестве исходных данных. "

Ну, нормальные компании решают это тем что там заняты "domain experts " у которых есть это фундаментальное знание.
К примеру мы работаем совместно с ветеринарами и владельцами ферм, чтобы данные не были мусором.

[hardsign]

Всё так. Собственно, я и говорю, что «юноше, обдумывающему житьё», надо становиться этим самым «domain expert’ом». Его чат-жипити не заменит.

[daniel_grishin]

еще когда я начинал учиться, о кризисе фундаментального образования уже говорили
Тогда виновной в этом считали чрезмерную специализацию. Эх, хорошие были времена ...

[hardsign]

Умный слушал терпеливо
Излиянья дурака:
«Не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?»
Но, скрывая желчный смех,
Умный думал, свирепея:
«Он считает только тех,
Кто его еще глупее!
„Слишком много“ для него...
Ну а мне-то каково?»

Саша Чёрный

[chink_]

Понять принцип - и дальше понимать частности будет уже проще. А если принципа не понимаешь, то частности - это просто набор заученных знаний.

[hardsign]

Вот!
Я об этом писал недавно:
https://hardsign.livejournal.com/620079.html
А все бросились в комментариях обсуждать, насколько отечественный ноутбук имеет право носить гордое звание отечественного :(

[nekto_s_k]

Экономической целесообразностью. Вот у нас сейчас по городу натыканы маршрутизаторы Eltex, якобы российского производства. Может прошивка и наша, не знаю, но собрано на импортных деталях. Так импульсные блоки питания в них живут 1-2 года, дай бог. Цена нового сейчас 50 тыс. , рыночек порешал, хотя если бы сами всё делали красная цена 1-2 тыс была бы. Ну да ладно. Если вовремя поймать. ( не запускается сразу после пропадания света или перезагрузки), то в ремонте копеечный ремонт - 20-30 мин. , если прозевали, то тянет за собой более сложные поломки ( шим, ключевой и т.д.), но тоже терпимо. И таких блоков в прошлом году было около 50-60 шт. но это как пример. И таких примеров за прошлый год могу накидать.

Про сравнить с мануалом осциллограмму - насмешили. Это было в далекие 90 е, когда бытовая шла со схемами, а сервисы снабжались мануалом. На профессионально оборудование, найти такое в полном объеме был нонсенс. Дай бог схемы выпросить. Производители не делились такой информацией.

.

[mbr]

> Цена нового сейчас 50 тыс. , рыночек порешал, хотя если бы сами всё делали красная цена 1-2 тыс была бы.

Ну я и говорю - считать вы нихера не умеете ;)

Дядь, ну сделай дешевле, сертифицируй, запусти производство. Будут брать - инфа 100%.

А то рассказывать с дивана, что "вот я в советские годы во!" - оно ж особого ума и усилий не требует.

> Это было в далекие 90 е, когда бытовая шла со схемами, а сервисы снабжались мануалом.

Утверждать прям не буду. Но из того, что мне надобилось, я схемы находил. Да и смотрю ремонтников ноутбуков иногда - вроде как проблем с документацией особо нет. Да, не на конкретную железку, но на родственную скорее находят.

PS. Вообще случайно ответ увидел.

[hardsign]

Раньше вообще всё другое было

[mbr]

Ну, в ФИДО примерно так и было :) Только никаких донатов, полный коммунизм. И не фряха, а полуось.