Два народа Украины, или между кем и кем идет гражданская война

[haydamak]

Comments

[ser179]

Хмм.
Рассуждать можно много и долго.
Но факты останутся фактами. Именно Украина из всех сил пыталась жить по советским лекалам. И на советском наследии.

[haydamak]

Украина долгое время действительно была очень советизированной страной, и заигрывала с дьяволом, за шелковый поясок.
Что ж, сейчас время жестоко и наглядно показало, к чему приводит попытка отменить будущее и законсервироваться в прошлом. Насколько это небезобидно.

[seespirit]

Якобы идущая в Украине «гражданская война» - это конструкция российской пропаганды для маскировки российской агрессии

[haydamak]

Вы не прочитали написанное, не вникнули в смысл, а просто среагировали на штамп.

[avit_al]

а почему иллюстрирует пост о народах Украины - фото инсталляции из ОРЛОВСКОГО ДВОРА?! Это Орёл. Я помню эту инсталляцию. Уж нашли бы картинку более подходящую. А то снижает доверие и мешает восприятию серьезного текста. Неорловским это без разницы, а меня прям в ступор ввергает, извините за придирки) Но в публицистике всё важно и мелочей, по-моему, нет.

[haydamak]

Как там говорил один российский футболист - "ваши ожидания - ваши проблемы".
Правильно говорил.

[avit_al]

Можно ещё трактовать конфликтом между фантомом УССР и независимой Украиной. Ведь чего желает условно "советский" гражданин Украины, не считающий независимую Украину своим настоящим домом? Жить в чём-то похожем на УССР 2.0., управляемой из Москвы, с доминированием русского языка, без украинского национализма и исторического ревизионизма. Почему же этот советский человек, мёртвый человек внутри независимой Украины четверть века хранил лояльность независимой Украине, хотя её и не любил, но стал против неё лишь с 2014? Потому что Украина создавала для этой части своего населения весьма комфортные условия. Не было тотальной принудительной украинизации. В ряде регионов преобладал русский язык и многие жили в российском информационном поле. Исторический ревизионизм и украинский национализм не насаждались повсеместно, это было локальное явление, а на Юго-Востоке - вообще маргинальное. Что позволяло ничего не менять и не пересматривать. Для немолодых людей - самое необходимое - чтобы не требовали меняться. Они к тому уже не способны

[haydamak]

- Украинский национализм стал повсеместным и пришёл на юго-Восток уже с силой государства, в виде крепких ребят из военизированных формирований

[avit_al]

Так я о том и говорю. 90-е и 00-е период был во многом переходным от УССР к независимой Украине. Поэтому советский человек ощутил сильное неудобство далеко не сразу. А с 2014 - стал понимать, что всё, чем он жил и ради чего - исчезает. Обнуляется. Перечёркивается. Его дом -СССР, стал подаваться оф.пропагандой как преступное гос-во, угнетавшее Украину из Москвы. Из каждого утюга стали кричать советскому человеку, что вхождение Украины в Союз - было незаконным и ошибочным и по итогам - одни потери. Потери людей от голода и в войну, когда Украина оказалась вся под ударом нацистской Германии. И никакие послевоенные успехи этих потерь не перекроют. Слушал, слушал всё это советский человек - и не признал. Ибо тогда что получается - вся жизнь зря, на ложную сверх-идею потрачена, а сам он - манкурт, зомби, жертва грандиозного обмана?! Как такое стерпеть, пережить? Нет, надо попытаться отменить не себя со своим фантомом, а тех, кто пытается отменить советского человека

[haydamak]

Ничего не могу сказать, потому что вы описываете какую-то другую Украину, нежели ту, в которой живу я. А в той, которую описываете вы, я не бывал.

[moscow_i_ya]

Ну а если ты не русский (или украинец, или кто угодно, конкретика в данном случае второстепенна) этнически и не ощущаешь себя россиянином политически, но при этом руссим себя ощущаешь, ты вообще кто??

[haydamak]

Любые вопросы самоидентификации очень деликатны, и решаются самостоятельно - кто я такой, чтобы рассказывать другим людям, кто они есть?
Мне с собой разбираться, и я, надо себя похвалить, неплохо продвинулся.

[moscow_i_ya]

Это в данном случае не самоидентификация, но вопрос предложенной классификации :))

[haydamak]

Ну тогда в самом вопросе уже и ответ - если ощущаешь себя русским, значит русский.
Другое дело, что все равно каждый что-то свое в это вложит.
Для меня русское, в его положительной окраске, это южное-казацкое, или хваткое сибирское. А для кого-то русское это "Любовь и голуби", от которого они в восторге, а меня тошнит.