(Untitled)

[herr_und_knecht]

Кажется, Юнгер где-то замечает, что в ситуации любовного соперничества повторяется модель соломонова суда: истинной матерью оказывается та, которая проявляет принципиальную готовность - в случае, если это необходимо, - отказаться от объекта своих притязаний, даже если он при этом достанется другой. И она, в конечном итоге, одерживает победу

Comments

[ijona_tihaja]

действительно! наверное, готовность отказаться - что-то типа готовности признать свободу другого, увидеть в нем субъект (без чего любви нет)

[herr_und_knecht]

Или - свидетельство некоторой высшей способности к не-обращению внимания, силы, которая только и позволяет сделать любовь вечной, избавляя ее от увязания в царстве сил внешнего, в трясине духа тяжести и уныния.

[ijona_tihaja]

Аа, то есть к рассеянности))

[herr_und_knecht]

Потому что ведь, сколько ни признавай свободу другого, невозможно смириться с тем, что он не с тобой. Но можно этого как бы не замечать - причем не то чтобы закрывая на это глаза и делая вид, что ничего подобного не происходит, а полностью признавая наличие факта, при этом совершать некоторое внутренее движение, упраздняющее его значимость и позволяющее смотреть в некотором смысле сквозь него.

[tulla_pokrifke]

Ю., Вы не догматик, Вы доктринёр (ну и совпадение:) http://www.flickr.com/photos/adashchik/7884055300/sizes/o/in/photostream/

[herr_und_knecht]

А также, вероятно, идеолог и резонер? Но я все же, как немецкие идеалисты, верю в возможность системы свободы. В некотором смысле, это как раз такая система, которая предпочтет отказаться от своего объекта, а не разрезать его пополам - и именно поэтому она, в конечном итоге, этот объект сохраняет.

[tulla_pokrifke]

Я тоже верю:)
В этом смысле отказ является не отказом, а не отказ - отказом, разрезанный ведь погибнет.

[the_werevixen]

А в каком смысле такая отказывающаяся "одерживает победу"? В чем заключается победа, над кем/чем она, where are the spoils?

[herr_und_knecht]

Ну, прежде всего, в самом буквальном смысле - над соперницей: как в случае Соломона, который приказывает отдать ребенка той женщине, которая готова его уступить.

[the_werevixen]

Ну, как правило (или это my bad luck), победа над соперницей (кем бы она не была, и кого/что бы дорогое я не уступала) получается очень косвенная - за несуществованием над нами царя Соломона, победа...ну, пожалуй, все-таки приходит, но приходит очень нескоро, и не в той форме, в которой хотелось бы: любимый не "отдается" мне, а просто (кем-либо, например любимым и/или окружающими) признается мое превосходство, и приходит какое-то спокойствие, действительно какая-то возвышенная умиротворенность. Но только это ведь все-таки совсем другая победа - над собой (ну, банально звучит, но правда же!), над теми обстоятельствами, которые заставляют включиться the drive to possess the beloved, над каким-то непониманием "отказа" со стороны кого-то, не знаю над чем еще. Победа же над соперницей получается, как правило, всего лишь моральной.

[herr_und_knecht]

Возможно, дело здесь в том, что когда вы отказывались, вы были богом :). И если этому божественному безразличию и неразличенности противостоит дьявольское требование разделять, то последнее, в конечном итоге, получает большие права на "реальность", поскольку наша реальность и есть реальность разделения. Однако может быть ведь также и отказ, не предполагающий неразличенности, отказ любви - "ибо любовь пребывает не в неазличенности и не там, где соединены противоположности, а... тайна любви в том, что она соединяет такие противоположности, каждая из которых могла бы быть для себя и все-таки не есть и не может быть без другой".

[polo79]

да, тяжело вам, наверное...

[irina608]

совершенно так.