Про "Историю государства российского" Акунина, и про государство вообще

[hettie_lz]

На прошлой неделе дослушала третий том "Истории" Акунина. По-прежнему безумно радуюсь тому, что он затеял этот проект, и очень надеюсь, что он будет способствовать подъему интереса к истории, более глубокому, не-вульгарному ее изучению. Очень надеюсь

Comments

[yankel]

В Англии эпоха абсолютизма была довольно короткой. Потом королям крылышки подрезали.
Во Франции - тоже. Пока Бурбоны всех феодалов в отару сбили... Немцы до 19 века раздроблены были.

Кроме того, в Англии, Франции, германских княжествах, Польше, Литве было очень сильное местное самоуправление. Города жили по мариенбургскому праву(или его аналогам), и управлялись самостоятельно.

Я одно время увлекался чтением британских архивных документов. Особенно интересны судебные документы. Для меня было полным шоком прочитать, как велись судебные дела в Англии. С адвокатами,присяжными, экспертизой. 15 век...
Надо найти те ссылки. Получите море удовольствия.

[mme_n_b]

Да, но в этих городах, был ли город для горожанина, или горожанин для города? Мне кажется, что скорее второе, но с защитой прав групп (например группа "домовладельцы" или "члены цеха" или "сироты членов цеха"), при этом права группы все равно были выше прав индивидуальных членов группы. Я сомневаюсь, что человек без группы получал адвоката (адвоката одинокий бедняк и сейчас в Штатах не очень-то получает), и вряд ли присяжные относились к нему так же, как к члену понятного им общества. Т. е. какие-то индивидуальные права были, конечно, и больше, чем в России, но на современный взгляд - ужасно мало.

[yankel]

Нууу :) Ожидать сегодняшее отношение к личности при каких нибудь Тюдорах - это было бы смешно.
Но гильдии в городах своих защищали. Приходилось договариваться. А компромисс - хорошая штука.

Суд , защищающий дворянина или купца от властей, - уже неплохо.
Хартия свобод для великих семей - лучше, чем полный абсолютизм. Потихоньку права кочевали вниз, пока мы не получили сегодняшнюю систему

[hettie_lz]

Да, я только хотела сказать, что мне не кажется правильным говорить, что с самого "старта" была принципиальная разница.

[vappu]

Хетти, вы онлайн??? Очень срочный вопрос, простите за офф: Какими словами в штатах просить в аптеке активированный уголь или что-то иное от пищевого отравления?

[hettie_lz]

у нас нет активированного угля, расстройство желудка называется diarrhea, от него лекарства прямо на полке, просить ничего не надо. Географически расположено там, где все "от желудка"

[vappu]

Деточка моя не нашла, утверждает, что в калифорнии только лаксативы продают, а сам второй лен мучается. Мне тут в другом месте сказали, что уголь продают там, где пищевые добавки и витамины. Щас я его опять виртуально пну в аптеку или в whole foods.

[hettie_lz]

он не прав. Вот прямо рядом с этими самыми. Совсем рядом. пусть не ленится и читает названия.

[banga_73]

В тему:
"- Так у нас царизм?
- У нас как был, так и сохраняется тип общества, который называется этакратической системой. От французского термина etat - государство. Когда именно вокруг государства вращается абсолютно все и государству принадлежит вся полнота власти. В зависимости от того, на каком этапе экономического развития страна находилась, у нас были крепостничество, сословия, потом общество относительной социальной однородности с делением на управляемых и управляющих, потом классовая структура, как сейчас. Но при этом все равно все вращается вокруг государства. Впрочем, это не только наша ситуация."
http://www.gazeta.ru/comments/2016/02/05_a_8058281.shtml

[hettie_lz]

мне, если честно, кажется, что тут все же некоторая натяжка...

[aconite26]

Я тоже в последнее время все больше склоняюсь к мысли, что подход "Россия всегда была хуже и бесчеловечнее всех" как-то устарел.

[hettie_lz]

"Всегда" - это очень безнадежное слово. Оно отрубает возможность пытаться что-то делать. И именно этим мне и не нравится.

[all_that]

У нас в шестнадцатом веке было по-другому. Савойцев окончательно выгнали, решения принимали сообща.

[hettie_lz]

Да, у вас существенно раньше начали :)))