Life Expectancy

Sep 03, 2015 10:56

Когда я был молод и имел силенку, я обучался на экономфаке МГУ множеству неожиданных вещей, имеющих и не имеющих отношения к экономике, от экономики природопользования и экономики госрегулирования до, конечно же, истории России и защиты населения в чрезвычайных ситуациях. Среди прослушанных и сданных мною предметов была и демография, которую мой ( Read more... )

Leave a comment

Comments 38

baida_grigor September 3 2015, 18:12:31 UTC
Еще непонятно ,учитывает ли демография продолжительность жизни по разным группам. Человек, работающий в шахте ,одно дело, клерк в офисе другое, руководитель, в непрекращающемся стрессе, третье. А ежели кто-то обладатель синекуры? И таких нюансов множество. Можно ли расчеты демографии столь усредненные всерьез воспринимать?

Reply

hroniki_paisano September 3 2015, 19:40:23 UTC
ну когда от нуля, там еще неизвестно, что вырастет.
к 40, конечно, про человека больше информации есть. если вы пойдете свою шкурку страховать, страховщики у вас и про здоровье спросят, и про образование, и про наследственность. и соответственно сосчитают премию.
демография же дочка страхования, Галлей не даст соврать.

Reply


henryviii September 3 2015, 20:48:40 UTC
вроде как человека религиозного должна как раз такая простецкая волновать продолжительность. или младенческая смертность или там смертность 40-летних мужиков от алкоголя это нормалек?

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 05:34:14 UTC
человека религиозного должна волновать вечная жизнь.
да и хорошие нерелигиозные люди, надеюсь, подпишутся под словами СашБаша "ведь совсем неважно, отчего умрешь, ведь куда важнее, для чего родился"

но пост был про скучную статистическую деталь, а именно что смертность младенцев и 40летних в продолжительности жизни от нуля отражается по-разному, а вероятность дожития - это совсем не то, что продолжительность жизни от нуля.

Reply


mi_b September 3 2015, 21:24:19 UTC
ужас российской ситуации - в том, что смертность в возрасте 30-40 или 40-50 у мужчин остается на уровне конца XIXвека и в полтора раза выше, чем в 1960х

Reply

seadevil001 September 4 2015, 02:46:31 UTC
Пристегиваться надо за рулем и не бухать перед посадкой за него же.

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 05:39:44 UTC
она же копеечная вроде, промилле 5.
то есть вряд ли обычному 40летнему мужику что-то угрожает, в России больше, чем в не-России.

товарищ выше правильно говорит, много смертей в этом возрасте от того, что в машине не пристегиваются. или от того, что вместо пробежки пару раз в неделю раз в полгода играют в футбол "на все деньги". "вот сердце благородного Кызылдура и не выдержало".
а это уж хозяин барин, хочет кто "жить быстро, умереть молодым" - ну пусть, его жизнь. меня здешние штрафы за непристегнутый ремень и езду на велике без шлема больше вымораживают.

Reply


abienscumvento September 4 2015, 05:37:36 UTC
Так если каждый третий мужчина до пенсии скорее всего не доживет, то зачем ему пенсионные накопления. Лучше просто накопления не в деньгах, конечно. Сейчас если возраст выхода на пенсию поднять, то вместо экономии получится еще более массовый переход на серые доходы.

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 05:47:01 UTC
как это зачем? чтоб чего не вышло, ради этого же все накопления и делаются.
я вот до 90 не рассчитываю прожить, но коплю так, чтобы хватило.
а то ну как проживу, стариком без денег остаться стремно.

Reply

abienscumvento September 4 2015, 07:05:38 UTC
Так народ и копит, только пенсионному фонду от этого мало радости. Вопрос в конечном счете в том, что будет при увеличении пенсионного возраста: увеличатся поступления в ПФ или нет. Мой личный прогноз, что немного уменьшатся. С точки зрения психологии русского человека 30% вероятности, что пенсию получать совсем не придется, означают, что можно вообще по этому поводу не переживать. Ответственные люди стараются построить вторую квартиру или хорошую дачу, да мало ли что еще.

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 07:16:32 UTC
да там не в том идея, чтобы доходы повысить.
если ожидаемая продолжительность жизни от 60 - 16 лет, то увеличение пенсионного возраста на 5 лет снижает выплаты мужских пенсий почти на треть.

Reply


al_berezin September 4 2015, 07:49:47 UTC
Самое интересное, что это же заблуждение часто обращают и в прошлое. Иные считают. что в средние века и в древности мужчина за 30 был стариком, а в каменном веке люди редко доживали до 40. Хотя известные находки скелетов того же каменного века мягко говоря противоречат этому утверждению -- также, как и древнегреческие могилы, например. Люди действительно не понимают. что в той же Российской империи ср. продолжительность жизни была меньше 40 именно за счет младенческой смертности, а не за счет того, что до 60 якобы никто не доживал.

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 08:16:30 UTC
да, можно и такое услышать, про сорокалетних стариков.
я ж говорю, со знаниями демографии жить трудно, в вопросах демографии постоянно кто-то утверждает, что дважды два пять, а ты слушай.

интересно отметить, что реальный прогресс в современном обществе достигнут в смертности пенсионеров, то есть лиц 60-75 лет. когда медицина швах, в 50-60 лет смертность быстро растет с нескольких промилле % до 5, и пенсионеры начинают вымирать примерно этим темпом, постепенно его наращивая.
а в современном обществе вот этот рост смертности на порядок отодвинут годам к 75, вымирание начинается примерно тогда.
в принципе это можно заметить по датам смерти всяких счастливо проживших свой век исторических личностей. лет с 60 начинался мор. Тургенев, Достоевский, Писемский, Тютчев, Некрасов, Батюшков, Жуковский - прожили немало, но умерли не старыми.
российские таблицы смертности, к сожалению, показывают, что дорогу от традиционного до современного общества в этом смысле мы одолели в лучшем случае наполовину (это у мужчин, у женщин лучше).

Reply

abienscumvento September 4 2015, 08:31:53 UTC
Ну вообще-то многое изменилось на моей памяти. Моя мама лет в 50 уже считала себя старой. Когда я в 50 лет решила, что надо бы начать йогой заниматься, она мне об этом с большим сожалением напомнила. Тем не менее она прожила до 84-лет во вполне работоспособном состоянии. Если бы не наша ужасная медицина, то прожила бы еще 3-4 года.

Reply

hroniki_paisano September 4 2015, 08:54:39 UTC
ну это уже психология. кому-то нравится подготовиться к переходу в лучший мир основательно, пожить стариком. заглушить в себе страсти, получить новый социальный статус, поискать в себе мудрости. кому-то напротив, хочется умереть внезапно и самому не заметить (женские возрасты: "молодая женщина", "молодая женщина", "молодая женщина", "а старушка-то из третьего подъезда померла ( ... )

Reply


Leave a comment

Up