Comments: Motherland, Part 3

[hroniki_paisano]

Родина, в первую очередь, это не серп с молотом и не двуглавый орел. это моя и ваша личная история, это такое место на земле, где мы учились говорить, писать, где мы прочли первые стихи и в первый раз влюбились. это полторы комнаты, о которых пишет Бродский. и уже поэтому, если вы говорите о равнодушии к Родине, вы говорите тем самым о собственном

Comments

[k_golyaev]

Хорошо сказал, практически со всеми пунктами соглашусь.

[hroniki_paisano]

спасибо! приятно тебя снова услышать.

[ex_leo_sosn]

Всё наоборот. Это место где гэбнюки сгноили в лагерях половину родственников, где знакомого убили гопники по дороге домой, где люди живут лет на 15 меньше положенного и всем на всех насрать.

Поэтому это отличный повод желать сгинуть шестой части суши и так далее со всеми остановками.

[kartofanchik98]

Если значительная часть вашей личной истории и личности оборачивается, фигурально выражаясь, "говном", это безусловно отличный повод.

[hroniki_paisano]

(задумчиво) то ли на хуй вас послать, то ли просто пожалеть...

[sail2ithaki]

Вы и не заметили, как сделали Ваше определение Родины существенно более емким.

[febb]

Главное не путать патриотизм с любвью к начальству :)

[hroniki_paisano]

тут тонкий довольно момент.
власти и их сторонники обычно неоправданно преувеличивают "совпадение" начальства и Родины.
а их противники обычно неоправданно это "совпадение" преуменьшают.
это верно всегда и везде, но в России почему-то в особенности.

чтобы не задевать трепещущую современность, исторический пример.
далеко не все, что делал Николай Второй, было на пользу России. так что вполне можно было ругать царя и любить Россию.
однако полное поражение царского режима, да и частичное в русско-японской войне, вышло России очень даже боком, так что не было, получается, никакого смысла его желать.

для себя я решил так: я России желаю победы во всех спортивных соревнованиях, офигенных экономических успехов и победы во всех конфликтах, в которые ее угораздило влезть. рассуждения типа "вот пусть у них там будет великая депрессия и все военные самолеты собьют, лишь бы народ узнал, какая дрянь этот фигляр ПЖ", для меня неприемлемы.

[marionnn]

Можно, наверное, сказать так:
во всех отношениях, где власть представляет Россию - а это, как правило, ее внешние отношения, спортивные, военные, экономические ит.д. - будем желать нашей власти успеха.
во внутренних отношениях, где власть уже самостоятельный субъект, которому могут противостоять и другие российские субъекты (политическая оппозиция и не только) - там уже думаем и рассуждаем, кому желать успеха, власти или другим субъектам.

[hroniki_paisano]

большевики были вроде внутренние. а уж князь Львов и генерал Алексеев внутреннее некуда. а каких дров наломали.
дурная власть, как и многие другие общественные неурядицы, это болезнь всей страны как организма. болезнь нельзя вынуть из организма и выбросить вон (ну по крайней мере не попортив организм).
поэтому вопрос, как быть, тут сложный, он не имеет стандартного решения, а порой вообще простого решения не имеет.
к сожалению, большинство рецептов решения поступает от людей, ослепленных чувством своей моральной правоты. как правило, они предлагают лечить мигрень гильотиной.
ЗЫ в среднем, конечно, вы правы насчет "внешних и внутренних отношений". как правило, хоть и не всегда, во "внутренних отношениях" участники больше думают о том, как бы не навредить "организму".

[zoleg]

Вопрос терминологии. Не уверен, что все люди, говорящие о равнодушии к Родине, понимают эту самую Родину аналогичным образом. Таким образом перед нами очень удобный способ сначала вложить в слова других людей другой смысл, а потом с этим самым смыслом поспорить.

[hroniki_paisano]

ну эти люди всегда могут уточнить свою позицию и сказать, что к Родине в моем определении они вовсе не равнодушны, а, напротив, горячо ее любят. хыхыхы.

[zoleg]

ну давай уточнять:

-в первую очередь, конечно, симпатия есть к родным, друзьям, одноклассникам и т.д. и это уже повод желать добра шестой части суши, чтобы им всем там уже стало хорошо. - ну положим.

во вторую очередь есть симпатия к Чебурашке, "нашему всё" Александру-свет-Сергеичу, многим другим писателям, поэтам, художникам, с которых начиналось ваше знакомство с литературой и живописью. наверно, сюда же входят и прочие исторические деятели типа Суворова-Кутузова-Ушакова. все это - любовь к культуре, в которой вырос, и пропасть она никуда не может, где бы потом ни жил. Суворов - Кутузов - Ушаков сразу лесом. Никакой особой любви у меня к ним не было. Литература - в моем случае да. Но i) сказки пушкина детям нынче читать не могу и ii) вообще я начинал свое знакомство с литературой не только с российских писателей. Первой книга, которую я прочитал сам (насколько я помню) был вообще Пятнадцатилетний Капитан. И что теперь, у меня Жуль Верн - одина?

это очень важная вещь - что любовь ко всему этому не пропадает, потому что это

[hroniki_paisano]

ну не все проходят всю дистанцию, это ж во всем так

[dn_af]

К сожалению, все это бессмысленные благоглупости. Само понятие "родина" является насквозь фальшивым и лживым конструктом, созданным относительно недавно - и исключительно для того, чтобы народцу было не так скушно умирать непонятно за что и непонятно для чего. Неприятно же идти на бойню просто так - только потому, что барин велел. Приходится, конечно, но не хочется совсем. А так у баранов появляется Высшая Цель - и обычный рядовый баран понимает, что идет не просто на шерсть и мясо, а страдает за родную Баранушку, умирает во славу любимого Овечества. Даже какой-то смысл появляется в жизни.

[hroniki_paisano]

для баранов, безусловно, все так и есть.
баранам два пути - либо беззаботно жрать от пуза, либо идти на бойню.
поэтому они и бараны, а не люди.

а вот людям жить интереснее.

[abienscumvento]

Самое забавное, что именно появление государства в Сибири положило конец бесконечным войнам. В более цивилизованных краях уже подзабылось, как живется без него, а у нас помнят, что государства не было, а война была: за пастбища, за охотничьи участки, просто ради добычи.