Comments | hroniki_paisano: Comments: Nationalism

hroniki_paisano

Comments: Nationalism

Mar 28, 2016 11:47

я к тому, что национализм это инстинктивная вещь, это система распознавания свой-чужой и инстинктивные действия по отношению к своему и чужому. поэтому она в принципе свойственна и работягам, и олигархам. но поэтому же она очень плохо вербализуется и логически упорядочивается, и попытки логического упорядочивания напоминают «научное доказательство ( Read more... )

Comments 18

yozhig March 28 2016, 22:07:14 UTC

Национализм без различных "вопросов" ("бургундский вопрос", "германский вопрос", "русский вопрос" и т.д.) всетки надэтничен по природе - совместное распитие крепких спиртных напитков (а также поедание долмы, а после - и хаша :) никогда не требовало пятой графы. Граница с нацизмом тут проходит все-таки только когда поддерживаются инициативы политиков (или элиты) ограничить подобное времяпрепровождение какими-нибудь "национальными интересами" с этническим элементом.

hroniki_paisano March 29 2016, 00:04:54 UTC

это система "свой-чужой" надэтнична, потому что у любого нормального человека есть минимум десяток различных критериев, по которым другой может быть ему "свой". действительно, если "в одном полку служили", какая разница, у кого какой язык родной.
с другой стороны, граждане одной языковой принадлежности (русские или там китайцы) намного быстрее переходят к распитию после случайной встречи, например, на конференции, чем граждане разной языковой принадлежности. это просто меньше видно, когда принадлежишь к большинству.
и всякие явления типа "итальянской мафии" неслучайны тож - в том смысле, что люди очевидным образом кучкуются по национальности, особенно когда речь заходит о вещах, требующих взаимного доверия.
ЗЫ политики обладают редким даром любую хорошую или невинную вещь превратить в говно. "ими нужно отдел оборонной магии усилить. на неприятельские базы сбрасывать, на страх агрессору".

abienscumvento April 7 2016, 09:56:20 UTC

Кроме того, когда система "свой человек - чужой человек", то это полбеды, а то ведь опять вылезло "свой человек - чужой subhuman".

hroniki_paisano April 7 2016, 13:38:44 UTC

ну про это ж последний абзац поста был.
современная пропаганда она такая, включается незаметно.

Thread 5

potatothief March 29 2016, 02:35:53 UTC

"инстинкт/культурный код" - Тогда уж скорее чистая биология, своя стая - чужая стая, эволюцию то никуда не денешь.
"я не считаю национализм никакой угрозой" - А национализм и не является угрозой, угрозой являются люди представляющие в современной России национализм. Так то: Лимонов(давайте построим СССР/империю), Навальный(выселим грызунов в лагеря) и кучка прочих лидеров помельче уехавших воевать на Украину против ДНР и ЛНР(вот такие вот русские националисты, воюют против русских) и т.д. В случае усиления идеи национализма в обществе на верх вынесет не 99,9% националистически настроенных вполне себе нормальных людей, а вот этот вот мусор.
«морального разложения большинства» - Действительно нет, но в нынешних условиях когда альтернатива Путин и ко. - националисты и ко. , уж пусть лучше националистов давят, были бы они все как Ройзман тогда другой разговор, а так лучше перебдеть, чем недобдеть.

hroniki_paisano March 29 2016, 03:57:45 UTC

похоже, но нет. люди несколько сложнее мартышек, где у мартышек биология, у людей культура. внешне иногда похоже, но это мнимое сходство. как трещины на камне порой складываются в какой-то силуэт, но это не значит, что неживая природа умеет рисовать ( ... )

potatothief March 29 2016, 05:20:30 UTC

Люди конечно сложней, просто мне нравиться как нейробиолги пишут о поведении толпы, деление на группы или расизме, в принципе это не означает, что они правы, просто лично мне нравится. Всё довольно просто и понятно, но возможно именно в этом и изъян.
Националистом в партии власти выставляет себя разве что Рогозин, остальные ... пара лозунгов на федеральных выборах "Мы за бедных, мы за русских" вот в общем то и всё. Также замечу, что националисты в России самое преследуемое в уголовном плане движение, так что ничего про интеграцию во власть я не замечаю. Вот православие да, это во власти поддерживают без вопросов. Встрече патриарха и папы уделили больше экранного времени, чем любому другому событию в этом году.
О Трампе американская пресса пишет, что GOP своими раздорами и неспособностью выбрать единого кандидата привела к его популярности + история успеха богатого человека и телезвезды.

hroniki_paisano March 29 2016, 07:25:26 UTC

ну это стандартное отличие мира и его модели. из того, что можно делать успешные прогнозы человеческого поведения, сводя его к биологии и обезьянам, не следует, что человеческое поведение определяется биологией и люди имеют те же мотивы, что и обезьяны ( ... )

Пометки на полях... livejournal March 30 2016, 06:48:18 UTC

Пользователь silver_ktulhu сослался на вашу запись в своей записи « Пометки на полях...» в контексте: [...] Comments: Nationalism [...]

akteon April 6 2016, 13:30:51 UTC

Тут есть два момента.

Пока национализм - это про зарисовывание народных танцев и записывание сочинение древней народной поэиы "Лачплесис", возрождение национальной культуры, открытие краеведческих музеев и воскресных школ родного тангутского языка - в этом, конечно, ничего плохого нет ( ... )

hroniki_paisano April 7 2016, 01:27:58 UTC

ну наверно я ОК с сословным обществом, другого-то нет. в Америке оно вполне себе сословное, в Европе еще сословней. "бороться против законов природы глупо" (с) Стругачи ( ... )

akteon April 7 2016, 11:04:16 UTC

Я, наверное, неправильно выразился, использовав зарезервированный термин не по назначению ( ... )

hroniki_paisano April 7 2016, 13:59:41 UTC

наиболее часто встречающаяся форма того, что вы называете сословностью, называется блат ( ... )

atharwan November 30 2016, 10:08:27 UTC

у архаических народов, часто живущих в матрилинейных сообществах и не доросших даже до внятных племен с вождями - нет национализма ( ... )

hroniki_paisano November 30 2016, 20:18:14 UTC

а почему вам кажется, что какие-нить ливийские или сирийские беженцы представляют собой архаичное общество, а не традиционное?

мне вот кажется, что "то, что творится в Европе" это следствие упадка системы управления, запутавшейся в сети противоречивых интересов. имеющиеся у них проблемы в каждом конкретном случае может решить простой инициативный начальник полиции. причем не обязательно исключительно террором и массовыми арестами. по ситуации, иногда правильнее рискнуть и не хвататься за пистолет.
но беда в том, что реальный начальник полиции, даже инициативный, находится под давлением прессы, правозащитников, какого-нить полицейского профсоюза, политиков и т.д. и получается он в ситуации, которую здесь называют damned if you do, damned if you don't. прижмет он "противника" - на него навалятся одни, сам "понесет потери" - на него навалятся другие.
а надо было бы оставить его в покое и судить по итоговому результату.

atharwan December 1 2016, 13:57:28 UTC

1. Архаическое общество - это такое общество, где границы расселения данной группы людей определены, а место человека в ней меняется по мере его чисто физиологического изменения. Например возрастные роли и возрастные же группы у нгола в африке. Место меняется не только статусно, но и пространственно. Вообще архаическая группа - это то, что переводит людей от палеолита к неолиту. То есть промежуточные стадии оседлости ( ... )

atharwan December 1 2016, 13:57:48 UTC

4. Таким образом, в наши дни европейцы, полностью уничтожившие свои традиции и даже прошедшие в модерн и впавшие в постмодерн, столкнулись с архаизированными людьми, которые имеют все признаки таковых ( ... )