Comments: Separation of Science and State

[hroniki_paisano]

зачем вот вам обязательно нужен батюшка-царь или комиссия, которые будут что-то решать и кого-то назначать научным, со всеми прилагающимися привилегиями, а кого-то объявлять ненаучным и травить? откуда вот это желание управлять судьбами науки диктатом и палкой

Comments

[abienscumvento]

Поверхностное изучение науки порождает мировоззрение, основанное на стихийном материализме или позитивизме. У нас в университете заставляли копать глубже, и преподаватель диамата в предисловии к курсу заявил, что, если мы поочередно не станем приверженцами всех учений, про которые он нам будет рассказывать, то значит он не справился со своей задачей.

[hroniki_paisano]

ну вот философски подкованных людей очень мало, на самом деле. диамат ли или обычный курс философии, все равно большинством студентов, даже отличников, это воспринимается как лажа, непонятно зачем вставленная в учебный план, типа военной кафедры.
а на самом деле университетское образование без философии это какой-то суррогат.

[abienscumvento]

Нам сильно повезло, у нас вот кто читал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Хороший был лектор, специально его лекции ставили часов на 6 вечера, чтобы все желающие могли попасть.

[mutoids]

Все так. Но есть наука как наука, и есть наука, как продвинутая инженерия (в том числе и социогуманитарная ). И для последней государство чуть ли не основной заказчик и потребитель. И не лезть своими лапами в нее оно просто не может.

[hroniki_paisano]

вот социальная инженерия это такая гадость, что вызывает у меня, толстого обеспеченного обывателя, желание записаться в анархисты.
что же до более почтенной инженерии, мосты там строить, то вроде и без государства многие справляются.

[mutoids]

Мосты это просто инженерия. А всякие хитрые бонбы и прочая криптография она под гос присмотром в любом случае.

[anonymous]

1. Ну кто-то же должен бить по рукам всяких опасных шарлатанов.

А для этого должен быть механизм разделения на чистых и нечистых. Механизм заведомо глючный и с ошибками первого и второго родов.

2. Если шарлатаны особо опасны, то их надо не только бить, сиречь отсекать от паствы и от бабла, но и судить - за мошенничество, например. Тут и вовсе своими внутринаучными силами не обойтись, придется привлекать сторонних юристов и прочих вертухаев.

Условные Коперник с Лобачевским от таких механизмов пострадают, конечно. И это печально. Но что делать, опасных шаралатанов намного больше, чем полезных визионеров.

[hroniki_paisano]

иски о причинении вреда это совершенно другая статья, их можно вчинять и ученым, и неученым, на грех мастера нет.
но вот те же гомеопаты, опять же - насколько я понимаю, научная версия состоит в том, что это чистое плацебо, в их средствах активные вещества в такой микроскопической пропорции, что не могут ни помочь, ни навредить. соответственно и пенять им не за что.
а всякие истории "пенсионерка купила ионизирующую люстру за тыщубаксов, а толку чуть" - ну вот я считаю, что дамские сумочки за тыщубаксов пустая трата денег, давайте запретим сумочки за тыщубаксов.

[anonymous]

Ученым и так не сладко. Того же Лобачевского чморили именно коллеги, а не внешние держиморды.

А вот петриков и грабовых как-то надо ставить на место.

К запрету сумочек за тыщубаксов присоединясь, хоть и не женат :)

********************************************

С гомеопатией все вообще довольно просто. Во-первых есть "гомепаты", которые выписывают препараты в таких лошадиных дозах, что гомеопатия там только на вывеске. Во-вторых, есть внушаемые люди, которых и плацебо из доверенных рук "исцелит".

[hroniki_paisano]

debates in academia are so bitter, because the stakes are so low (c) KIssinger
хотя того же Галилея коллеги-таки заложили в инквизицию, попытки с третьей или пятой.
вот если не будет инквизиции, будет как всегда, то есть с плевками, но без жертв.

аппарат, ставящий на место грабовых, обязательно поставит на место нового Вавилова. и еще сотню безымянных доцентов, имеющих невосторженный образ мыслей.
польза же его при этом сомнительна - есть другие механизмы, похожие на рыночные, которые любого поставят на место рано или поздно.

с сумочками та же история, конечно же: начнут господа бюрократы борьбой с сумочками, а закончат "общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь"