Comments: Hidden Cost

[hroniki_paisano]

Да ведь по всему миру точно то же самое. Бог теперь остался в американских деревнях разве что. И, как ни странно, в России - достаточно в церковь прийти на праздник, чтобы увидеть, что Бог-то жив. Живое оно всегда такое в нашем мире, неудобное, грязненькое.

"Они глубоко уверены, что если удастся организовать крестьян в коллективы, добыть хлеб, а

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[glukanat]

Да, очень точное замечание.
Инфраструктура она ведь не только в зданиях, и не только в образовании. Она и в более тонких почти не ощутимых вещах.

А можно ссылку на исходный пост или диалог...

[hroniki_paisano]

рад, что вам мои мысли пришлись ко двору
я ссылки как-то не храню, если гуглем ее только

[nordickk]

"я поездил по Европе и бывал несколько раз в церквях, которые превратили в книжный магазин или в пиццерию."

- это где так? Магазин как раз в православном храме бывает часто.

[hroniki_paisano]

магазин в храме бывает везде абсолютно, у дверей продают религиозную утварь, литературку. если храм действующий - так и должно быть. туалет еще должен быть где-нибудь на территории.

в Риме я был в пиццерии Sacro e Profano, ел пиццу на хорах, дивился на итальянцев. в Маастрихте рядом с главной площадью в бывшей церкви был книжный и кофейня (слышал, сейчас закрыли).

[mi_b]

ну зачем же книжный. чисто навскидку, по городам, которые я знаю лучше

https://www.tripadvisor.co.uk/Attraction_Review-g188590-d245259-Reviews-Paradiso-Amsterdam_North_Holland_Province.html#review

https://www.thehandbook.com/london-guidebook/holy-chow-restaurants-in-converted-churches/

[nordickk]

да в протестантских странах это много где
автор забыл добавить что у протестантов церковь принадлежит общине, а не патриархии - община иссякла и перестала нуждаться в церкви и продала ее. и собственно нет проблем.

[anti0h]

"Почему современные ценности лучше прежних?", - а в каким местом "современные ценности" отличаются от "прежних", на ваш взгляд? Потому что "современные ценности", сформировались как минимум в новое время. А представления о справедливости например растут вообще из биологии. Представления о равенстве восходят как минимум к раннему христианству. Да, с реальностью они имели мало общего, и реальный социальный запрос на равенство был сформирован только в новое время, но это уже другая история. С ценностями "свободы" наверно сложнее всего - слишком уж по разному её понимали в разные периоды истории.
В общем неплохо бы определиться, о каких ценностях идёт речь, и в чём их отличие от "прежних"? Потому что я никакого отличия не вижу..

[hroniki_paisano]

я даже не знаю, с чего начать отвечать. ну например, 250 лет назад даже вольнодумцы были верующими и монархистами и считали, что "если бы Бога не было, Его следовало бы выдумать

[anti0h]

Это здорово, но какое отношение это имеет у ценностям?? То о чём вы говорите не то, что бы выходит за границы аксиологии, скорее в большинстве своём даже и близко к ним не приближается =))
Всё вышеперечисленное можно было бы пожалуй описать термином "мировоззрение/ия".
- "вольнодумцы были верующими и монархистами и считали", - То есть ни среди отцов-основателей США, ни среди революционеров Франции республиканцев не было? Ну-ну.. А относительно "верующих" - ну так и сейчас большинство людей "верующие", вот только верят они не в официальную церковь, и часто даже не в религию, а например или в науку, или в НЛО, или в мистику. Но сама вера как механизм никуда от этого не делась.
То есть социальные институты безусловно за последние 200 лет поменялись существенно. И "лучше" они именно потому что, больше сосуществуют основным ценностям: справедливости, равенству и свободе. Которые за последние лет 300 не поменялись практически вообще.

[az_greshny]

------------ну так и сейчас большинство людей "верующие", вот только верят они не в официальную церковь, и часто даже не в религию, а например или в науку, или в НЛО, или в мистику. Но сама вера как механизм никуда от этого не делась.

Но предметъ вѣры какъ разъ и опредѣляетъ цѣнности. У вѣрующихъ въ Христа и въ Н.Л.О. онѣ нѣсколько разныя.

[anna_bpguide]

почему считается, что современное общественное устройство лучше прежнего?

Потому что откровенная человекоубийственная жестокость стала неприличной.

[hroniki_paisano]

современные люди намного более жестоки - в 20м веке они выступили на отличненько, перекрыли все рекорды, да и до сих пор как посмотришь на количество жертв ближневосточных конфликтов, развязанных из-за какого-то мелочного интереса и тупого доктринерства, так просто приходишь в ужас

[anna_bpguide]

"Современные" - это после Второй мировой.

[hroniki_paisano]

культурная революция считается? Вьетнамская война? Пол Пот? декреты Бенеша? неокончившаяся еще резня в Сирии-Ливии? Иракские войны?