Так откуда все-таки они стрельнули?
А давайте еще раз посмотрим на снимок следа ракеты более внимательно. Мне кажется, за обсуждением погоды с очумелыми «метеорологами», которые совсем не дружат с геометрией, некоторые детали остались без внимания, а выводы сделаны поспешно. (Например, мое предположение относительно происхождение черного дыма слева от ракетного следа, выглядит гораздо менее правдоподобно, чем объяснение от stepasyuk.)
Давайте дерзнем по теням определить положение солнца в момент снимка. Для тех, кто думает, что была сплошная облачность и никаких теней быть не могло, благоволит посмотреть видео падения боинга и обратить внимание на тени на переднем плане.
Не думаю, что у кого-нибудь получится определить угол места для положения солнца, да и бестолку это, так как плюс-минус месяц от солнцестояния траектория солнца на небосклоне меняется так мало, что определить точно день нам все равно не удастся. А то, что это снято где-то с мая по июль известно и так, поскольку в кадре нет канатной дороги, которая была демонтирована, насколько помню, как раз в мае 2014. Так что мы пытаемся определить только азимут.
На снимке я отметил четыре объекта и локализовал их на карте:
Еще некоторые уточнения к расчетам сделал usonat.
Объект №1: хата с краю. Ее стороны ориентированы почти точно по сторонам света. При этом северная стена в тени, западная освещена. Вывод: азимут солнца меньше 270° и больше 180°.
Несмотря на невысокое разрешение снимка, можно разглядеть, что по центру фасада идет тень от рядом стоящего столба. Без нее эта хата выглядит вот так (фрагмент снимка, который я утащил у Мартина):
Собственно, здесь можно было бы получить ответ, если бы у нас был четкий спутниковый снимок этого места, сделанный точно сверху. Но все гуглоснимки сделаны с разных наклонных ракурсов, на них крыши домов уезжают от оснований, которые не видно, и определить точное взаимное расположение столба и середины фасада у меня не вышло. С уверенностью можно сказать, что азимут солнца больше 250°.
Объект №2: предположительно здание администрации. Перед ним стоит 30-метровый (примерно) флагшток (точнее, стоял, на последней гуглокарте его нет). Если азимут солнца находится в пределах от 240 до 260 градусов, флагшток должен отбросить тень на северный и западный скаты крыши, а этой тени там не видно. Во всяком случае ее нет на северном скате, а на западном может быть лишь в самом уголке. Углы меньше 240° мы уже отбросили, так что остается вариант больше 260°.
Попробуем определить точнее, когда тень уходит с северного ската. Здесь опять та же проблема, что и с объектом №1, но значительно меньше, так как флагшток стоит на большем удалении от верхушки крыши, на которую мы ориентируемся. Кроме того, флагшток на большинстве гуглоснимков хорошо просматривается, а по тени от него можно довольно точно локализовать его основание. Здание администрации примерно в 4 раза ниже флагштока. Если мы отступим от основания 1/4 длины флагштока, получится точка, которая находится примерно на одном уровне с верхушкой крыши. Значит, при съемках с разных ракурсов эта точка и верхушка крыши будут смещаться одинаково.
Теперь делаем следующее. Берем гуглоснимки, сделанные с разных ракурсов, отмечаем отрезком флагшток, от его «нижнего» конца отступаем 1/4 длины и проводим прямую через полученную точку и дальний конец конька крыши. В идеале - получаем направление на солнце в тот момент, когда тень от флагштока покидает северный скат. Смотрим, что получается:
Выходит, если тень с северного ската ушла полностью, азимут на солнце перевалил за 262°. Возможно, тень задевает самый краешек, и мы ее не видим из-за недостаточного разрешения. Но если довернуть еще на пол-градуса против часовой стрелки, то тень уже будет «расти» от ближнего конца конька и уж точно проявится. Так что давайте заложимся еще на пол-градуса, но остановимся на этом.
Объект №3: хозяйственная постройка. Северная стена в тени, она повернута к западу примерно на 4°. Получается, что азимут солнца меньше 266°.
Объект №4: хата с другого краю. Северная стена повернута к западу примерно на 6°. Она белая, но, вроде, не слишком яркая, так что считаем, что еще в тени, откуда азимут меньше 264°, хотя особой уверенности на этот счет нет.
Таким образом, достаточно уверенно можно говорить о том, что азимут солнца находится в пределах 260-270°, а менее уверенно, - в пределах 261.5-264°.
Теперь смотрим на траекторию солнца в тот день (спасибо smoliarm, который надоумил брать таблицы в интернете, а не считать вручную):
Эта картинка для Донецка, мы изучаем местность на 50' восточнее (т.е. указанное время надо сдвинуть в минус на 3 мин. 20 сек.). Самолет сбит в 16:20:03, ракета должна была быть выпущена секунд на 40 раньше. С учетом всех поправок азимут солнца в момент предполагаемого пуска ракеты - 259.5°.
Таким образом, если снимок сделан в день катастрофы, есть некоторые основания утверждать, что после пуска ракеты солнце сместилось по азимуту на 2-5°, т.е. прошло 10-25 минут. Не 2-3 или 5 минут, а аж целых 10, а, скорее, даже больше. С одной стороны, это снимает претензии тех, кто говорит о могучем плотном столбе дыма, который мы должны были бы наблюдать. За 10+ минут он уже изрядно рассеялся.
С другой стороны, известно, что в этом районе дул северо-восточный ветер. Согласно метеосводкам скорость ветра 1-10 м/с. Посмотрим на видео падения боинга:
За 42 секунды «гриб» сместился примерно на 2.5 толщины столба дыма у основания. Судя по видео эта толщина в районе 30-50 м. То есть фактический ветер примерно 1.5-3 м/с. Правда, я не знаю, под каким углом мы смотрим, поэтому может и больше получиться.
Конечно, в 20 километрах ветер мог отличаться, но вряд ли значительно, по всему региону в части ветра метеосводки были аналогичные.
Взяв по минимуму, 1.5 м/с и 10 минут, получаем, что к моменту фотосессии след сместился на 900 м. А если не по минимуму, то мог сместиться и на несколько километров. Это означает, что место, указанное Олифантом, не относится к делу, либо в рассуждениях выше где-то есть прокол. Ранее я вычислял более аккуратно точку съемки, и смещение следа получалось меньше пол-километра.
Тут надо добавить, что находка Олифанта действительно выглядит не очень убедительно. Что-то можно было бы списать на небрежную съемку, но самое простое объяснение для сухих травинок, торчащих на выжженом пятаке, действительно состоит в том, что пожгли это место весной, а травинки выросли позже.
Таким образом, мне кажется, что есть повод поискать место запуска к северо-востоку от тех полей, где мы его ожидали увидеть раньше. Возможно, наблюдатели, сообщившие данные для геолокации, тоже засекли уже смещенный след. Я полазил по гуглоснимку от 20 июля, но пока ничего убедительного не обнаружил.
Впрочем, вот, есть окоп:
Его ширина вместе с бруствером около 4 метров. Можно ли было здесь скрыть следы запуска? Вообще есть ли какие-то объективные данные о том, как должно выглядеть место пуска? Скажем, можно ли выстрелить просто с дороги, и останется ли тогда хоть что-то видимое из космоса?
UPDATE
Поизучав еще немного карту, и обсудив со smoliarm, думаю, что вариант, в котором пазл складывается естественным образом и ничего не надо притягивать за уши, остался, собственно, ровно один.
Схема такая:
Желтым цветом проведена линия, на которой находился дымовой след в момент фотографирования.
По следу, отмеченным синим, проехало две гусеничные машины. Это очевидно из того, что в нижнем левом углу след раздваивается. След начинается с дороги, на которой Бук попал на видео последний раз перед залпом. Логичное объяснение состоит в том, что Бук встретили местные вояки и проводили, скажем, на легком танке к месту, где его можно спрятать от посторонних глаз и охранять. Вот конец синей линии - как раз такое место. Там в маленьком кусочке леса есть полянка диаметром 15 м:
Через нее вдоль края поля идет дорожка, которую летом со спутника не видно, но осенью и зимой - пожалуйста. Полагаю, на этой полянке и был спрятан Бук.
Рядом с полянкой к дороге примыкает еще бессмысленный кусок земли, на котором, как видно, изрядно потоптались. Думаю, палил Бук либо прямо с полянки, где прятался, либо с этого пятачка рядом с дорогой.
На спутниковых снимках видны еще следы от гусениц, но проще всего предположить, что их оставила другая техника. Например та, что провожала Бук к месту дислокации. Мало ли, может, в магазин за продуктами церковь ездили, помолиться. А Бук потом мог и по шоссе укатить своим ходом, либо прямо здесь погрузиться на тягач.
Теперь посмотрим, как такая версия согласуется с объективными данными. Сначала прикинем направление ветра возле Грабово. На недавно выложенном видео дым на начальном отрезке смещается вдоль дороги, а потом уходит вдаль примерно в таком направлении:
На карте это выглядит примерно так:
То есть ветер гораздо ближе к восточному, чем северному. На схеме выше стрелка из предполагаемой точки запуска направлена к месту, вокруг которого велись безуспешные поиски:
Выше я оценил минимальное смещение следа как 900 м. Но это с натяжками. А на схеме выше смещение около 2 км:
что выглядит весьма правдоподобно. Неудивительно, что искавшие на поле в радиусе 2 км ничего не нашли. Нужно было поискать чуть дальше, но не факт, что это было возможно.
UPDATE 2
cthulhu985, sergeyr и morzel справедливо указали мне, что из-за деревьев стрелять несподручно, листья радару могут помешать. Однако неподалеку от полянки на краю поля есть следы разворота гусеничной машины, которые отлично подходят по всем (?) параметрам для места пуска.
Кроме того, morzel обращает внимание, что на снимке DigitalGlobe от 16 июля наши «следы Бука» уже присутствуют. Стало быть, это не его следы, хотя он мог, конечно, проехать по ним еще раз, но но зачем? Туда можно и по дороге проехать. Так что это ничему не противоречит, вояки проводили разведку местности или, может, за зайцем по полю гонялись - типа, сафари.
В общем, схема должна быть исправлена так:
Некоторые уточнения к расчетам сделал usonat.
Давайте дерзнем по теням определить положение солнца в момент снимка. Для тех, кто думает, что была сплошная облачность и никаких теней быть не могло, благоволит посмотреть видео падения боинга и обратить внимание на тени на переднем плане.
Не думаю, что у кого-нибудь получится определить угол места для положения солнца, да и бестолку это, так как плюс-минус месяц от солнцестояния траектория солнца на небосклоне меняется так мало, что определить точно день нам все равно не удастся. А то, что это снято где-то с мая по июль известно и так, поскольку в кадре нет канатной дороги, которая была демонтирована, насколько помню, как раз в мае 2014. Так что мы пытаемся определить только азимут.
На снимке я отметил четыре объекта и локализовал их на карте:
Еще некоторые уточнения к расчетам сделал usonat.
Объект №1: хата с краю. Ее стороны ориентированы почти точно по сторонам света. При этом северная стена в тени, западная освещена. Вывод: азимут солнца меньше 270° и больше 180°.
Несмотря на невысокое разрешение снимка, можно разглядеть, что по центру фасада идет тень от рядом стоящего столба. Без нее эта хата выглядит вот так (фрагмент снимка, который я утащил у Мартина):
Собственно, здесь можно было бы получить ответ, если бы у нас был четкий спутниковый снимок этого места, сделанный точно сверху. Но все гуглоснимки сделаны с разных наклонных ракурсов, на них крыши домов уезжают от оснований, которые не видно, и определить точное взаимное расположение столба и середины фасада у меня не вышло. С уверенностью можно сказать, что азимут солнца больше 250°.
Объект №2: предположительно здание администрации. Перед ним стоит 30-метровый (примерно) флагшток (точнее, стоял, на последней гуглокарте его нет). Если азимут солнца находится в пределах от 240 до 260 градусов, флагшток должен отбросить тень на северный и западный скаты крыши, а этой тени там не видно. Во всяком случае ее нет на северном скате, а на западном может быть лишь в самом уголке. Углы меньше 240° мы уже отбросили, так что остается вариант больше 260°.
Попробуем определить точнее, когда тень уходит с северного ската. Здесь опять та же проблема, что и с объектом №1, но значительно меньше, так как флагшток стоит на большем удалении от верхушки крыши, на которую мы ориентируемся. Кроме того, флагшток на большинстве гуглоснимков хорошо просматривается, а по тени от него можно довольно точно локализовать его основание. Здание администрации примерно в 4 раза ниже флагштока. Если мы отступим от основания 1/4 длины флагштока, получится точка, которая находится примерно на одном уровне с верхушкой крыши. Значит, при съемках с разных ракурсов эта точка и верхушка крыши будут смещаться одинаково.
Теперь делаем следующее. Берем гуглоснимки, сделанные с разных ракурсов, отмечаем отрезком флагшток, от его «нижнего» конца отступаем 1/4 длины и проводим прямую через полученную точку и дальний конец конька крыши. В идеале - получаем направление на солнце в тот момент, когда тень от флагштока покидает северный скат. Смотрим, что получается:
Выходит, если тень с северного ската ушла полностью, азимут на солнце перевалил за 262°. Возможно, тень задевает самый краешек, и мы ее не видим из-за недостаточного разрешения. Но если довернуть еще на пол-градуса против часовой стрелки, то тень уже будет «расти» от ближнего конца конька и уж точно проявится. Так что давайте заложимся еще на пол-градуса, но остановимся на этом.
Объект №3: хозяйственная постройка. Северная стена в тени, она повернута к западу примерно на 4°. Получается, что азимут солнца меньше 266°.
Объект №4: хата с другого краю. Северная стена повернута к западу примерно на 6°. Она белая, но, вроде, не слишком яркая, так что считаем, что еще в тени, откуда азимут меньше 264°, хотя особой уверенности на этот счет нет.
Таким образом, достаточно уверенно можно говорить о том, что азимут солнца находится в пределах 260-270°, а менее уверенно, - в пределах 261.5-264°.
Теперь смотрим на траекторию солнца в тот день (спасибо smoliarm, который надоумил брать таблицы в интернете, а не считать вручную):
Эта картинка для Донецка, мы изучаем местность на 50' восточнее (т.е. указанное время надо сдвинуть в минус на 3 мин. 20 сек.). Самолет сбит в 16:20:03, ракета должна была быть выпущена секунд на 40 раньше. С учетом всех поправок азимут солнца в момент предполагаемого пуска ракеты - 259.5°.
Таким образом, если снимок сделан в день катастрофы, есть некоторые основания утверждать, что после пуска ракеты солнце сместилось по азимуту на 2-5°, т.е. прошло 10-25 минут. Не 2-3 или 5 минут, а аж целых 10, а, скорее, даже больше. С одной стороны, это снимает претензии тех, кто говорит о могучем плотном столбе дыма, который мы должны были бы наблюдать. За 10+ минут он уже изрядно рассеялся.
С другой стороны, известно, что в этом районе дул северо-восточный ветер. Согласно метеосводкам скорость ветра 1-10 м/с. Посмотрим на видео падения боинга:
За 42 секунды «гриб» сместился примерно на 2.5 толщины столба дыма у основания. Судя по видео эта толщина в районе 30-50 м. То есть фактический ветер примерно 1.5-3 м/с. Правда, я не знаю, под каким углом мы смотрим, поэтому может и больше получиться.
Конечно, в 20 километрах ветер мог отличаться, но вряд ли значительно, по всему региону в части ветра метеосводки были аналогичные.
Взяв по минимуму, 1.5 м/с и 10 минут, получаем, что к моменту фотосессии след сместился на 900 м. А если не по минимуму, то мог сместиться и на несколько километров. Это означает, что место, указанное Олифантом, не относится к делу, либо в рассуждениях выше где-то есть прокол. Ранее я вычислял более аккуратно точку съемки, и смещение следа получалось меньше пол-километра.
Тут надо добавить, что находка Олифанта действительно выглядит не очень убедительно. Что-то можно было бы списать на небрежную съемку, но самое простое объяснение для сухих травинок, торчащих на выжженом пятаке, действительно состоит в том, что пожгли это место весной, а травинки выросли позже.
Таким образом, мне кажется, что есть повод поискать место запуска к северо-востоку от тех полей, где мы его ожидали увидеть раньше. Возможно, наблюдатели, сообщившие данные для геолокации, тоже засекли уже смещенный след. Я полазил по гуглоснимку от 20 июля, но пока ничего убедительного не обнаружил.
Впрочем, вот, есть окоп:
Его ширина вместе с бруствером около 4 метров. Можно ли было здесь скрыть следы запуска? Вообще есть ли какие-то объективные данные о том, как должно выглядеть место пуска? Скажем, можно ли выстрелить просто с дороги, и останется ли тогда хоть что-то видимое из космоса?
UPDATE
Поизучав еще немного карту, и обсудив со smoliarm, думаю, что вариант, в котором пазл складывается естественным образом и ничего не надо притягивать за уши, остался, собственно, ровно один.
Схема такая:
Желтым цветом проведена линия, на которой находился дымовой след в момент фотографирования.
По следу, отмеченным синим, проехало две гусеничные машины. Это очевидно из того, что в нижнем левом углу след раздваивается. След начинается с дороги, на которой Бук попал на видео последний раз перед залпом. Логичное объяснение состоит в том, что Бук встретили местные вояки и проводили, скажем, на легком танке к месту, где его можно спрятать от посторонних глаз и охранять. Вот конец синей линии - как раз такое место. Там в маленьком кусочке леса есть полянка диаметром 15 м:
Через нее вдоль края поля идет дорожка, которую летом со спутника не видно, но осенью и зимой - пожалуйста. Полагаю, на этой полянке и был спрятан Бук.
Рядом с полянкой к дороге примыкает еще бессмысленный кусок земли, на котором, как видно, изрядно потоптались. Думаю, палил Бук либо прямо с полянки, где прятался, либо с этого пятачка рядом с дорогой.
На спутниковых снимках видны еще следы от гусениц, но проще всего предположить, что их оставила другая техника. Например та, что провожала Бук к месту дислокации. Мало ли, может, в магазин за продуктами церковь ездили, помолиться. А Бук потом мог и по шоссе укатить своим ходом, либо прямо здесь погрузиться на тягач.
Теперь посмотрим, как такая версия согласуется с объективными данными. Сначала прикинем направление ветра возле Грабово. На недавно выложенном видео дым на начальном отрезке смещается вдоль дороги, а потом уходит вдаль примерно в таком направлении:
На карте это выглядит примерно так:
То есть ветер гораздо ближе к восточному, чем северному. На схеме выше стрелка из предполагаемой точки запуска направлена к месту, вокруг которого велись безуспешные поиски:
Выше я оценил минимальное смещение следа как 900 м. Но это с натяжками. А на схеме выше смещение около 2 км:
что выглядит весьма правдоподобно. Неудивительно, что искавшие на поле в радиусе 2 км ничего не нашли. Нужно было поискать чуть дальше, но не факт, что это было возможно.
UPDATE 2
cthulhu985, sergeyr и morzel справедливо указали мне, что из-за деревьев стрелять несподручно, листья радару могут помешать. Однако неподалеку от полянки на краю поля есть следы разворота гусеничной машины, которые отлично подходят по всем (?) параметрам для места пуска.
Кроме того, morzel обращает внимание, что на снимке DigitalGlobe от 16 июля наши «следы Бука» уже присутствуют. Стало быть, это не его следы, хотя он мог, конечно, проехать по ним еще раз, но но зачем? Туда можно и по дороге проехать. Так что это ничему не противоречит, вояки проводили разведку местности или, может, за зайцем по полю гонялись - типа, сафари.
В общем, схема должна быть исправлена так:
Некоторые уточнения к расчетам сделал usonat.