Nomina nuda tenemus

[i_contester]

На самом деле, вопрос «Чем волк отличается от лисы?» был, конечно же, не про лис и волков. Точнее, не столько про них. На самом деле, он много про что: про классификации вообще, про национализм в частности, про то, является ли українська мова языком или диалектом, про такие, на первый взгляд, заумные вещи, как номинализм, эссенциализм,

Comments

[yoksel_moksel]

Я думаю, правильнее всего будет у антропологов спросить, которые с ДНК работают: пусть посмотрят, какие виды к каким ближе и у каких какие общие предки.

upd: антропологи разные бывают, как лисы. Но, оказывается, что есть область науки, называющаяся популяционной генетикой.

[i_contester]

Признаюсь, недопонял. Антропологи - они ж ведь вроде как прямоходящими занимаются. Я хоть и пытался грязно инсинуировать, что вместо «волк» и «лиса» можно смело подставлять «русский», «украинец» или любой другой «национальный таксон», но вроде как делал это как в довольно неявном виде

[yoksel_moksel]

Я не силён в классификациях, кто чем занимается, просто недавно интересовался происхождением глаз, а история, почему сетчатка в наших глазах вывернута наизнанку, восходит к примитивным хордовым (типа ланцетника), у которых ещё глаз не было. И ведь получается, что этими примитивными червячками должны антропологи заниматься, хотя там очень далеко до хождения и ножек вообще. Или нет?

Точно так же, как решили, что Плутон отныне не планета, так же можно и договориться, что вон те лисы отныне - волки. С цветами та же фигня. Есть среди сине-зелёных цветов цвет, который я с детского сада считаю зелёным, а все вокруг - синим (или наоборот, не помню уже). Я, когда понял, что все не на моей стороне, понял, что спорить глупо и этот цвет относится к синим (или зелёным, не помню уже).

[i_contester]

==И ведь получается, что этими примитивными червячками должны антропологи заниматься, хотя там очень далеко до хождения и ножек вообще. Или нет

[arbogast]

Лисы не убивают людей. (азве что бешеные.) Потому что не охотятся стаями.

[i_contester]

Т.е. нападать на человека, по-Вашему, типично для волка? Причем для любого из видов?
Но даже предположим (ну, очень сильно предположим), что это было бы так. Вопрос: Тигры иногда убивают людей. Значит ли это, что тигр - это волк? :)

[thrasymedes]

В наших краях все знают разницу волка и лисы, а ситуация в других краях - дело темное. Там свой набор животных, другие термины, свои образы животных в народном сознании.

[i_contester]

==В наших краях все знают разницу волка и лисы

[psoglavets]

Ой-вэй. Всякая мировоззренческая система юзается по принципу "дорога ложка к обеду". Мужичку из средней полосы России, ни разу не покидавшему родную деревню, достатчно знать, что от лисы нужно защищать курятник, а от волка -- свинарник. Ну, и чья шкура сколько стоит, и как не получить пиздюлей от барина за охоту в евонных угодьях, тоже надо знать, разумеется.

Когда человек задается вопросами эволюции и классификации собачьих, ему становится недостаточно этих определений, и приходит нужда заниматься сложными совокупностями признаков, в соответствии с которыми волками и лисами оказываются такие вот неожиданные тварюки.

Во всем этом крайне погано то, что архаичными категориями мы мыслим легко, а современными -- со скрипом и гуглем. В итоге ответ на вопрос "Что вообще происходит?" в ряде случаев подается разжеванным специально обученными людьми так, чтобы из него логически вытекал ответ на вопрос "Что делать?". Но это меня уже несет в свои мысли.

[i_contester]

==Мужичку из средней полосы России, ни разу не покидавшему родную деревню, достаточно знать, что от лисы нужно защищать курятник, а от волка -- свинарник.==
Паровозик «достаточно» никуда не поедет без прицепа «(достаточно) для чего». Т.е. все тот же вопрос об area of effect того или иного набора знаний. Если описываемый мужичок не будет вылазить со своим уровнем/набором знаний за «естественный ареал» последнего, все у него будет чики-пуки. Проблема в том, что вчерашний мужичок переквалифицировался в интернет-мыслителя, например, а уровень знаний у него остался на уровне курятника/свинарника. Ну и, соответственно, вместо гармонии бытия получается чортешто и с боку бантик.

[psoglavets]

И тут сцуко возникает фигура эксперта, который говорит "Ах какой умный у нас дурак!" а также объяснят почему у дурака нет иного достойного образа действий кроме предложенного. И вуаля! Вот ваши кровь-кишки, кушайте не обляпайтесь! Пардон. Меня последнее время в силу известных обстоятельств сносит на пропаганду. Патернализм (старший умнее, он знает, что делать) сменяется черт-те чем, но еще хуже.

[i_contester]

Ты про украинскую тему?
Чем сменился патернализм, что имеешь в виду?

==Меня последнее время в силу известных обстоятельств сносит на пропаганду.==
Не знаю, меня с рождения сносит на пропаганду. Как и всех, в общем-то. Сначала пропагировал (продвигал) родителям свои биологические запросы, затем стал пропагировать окружающим свои идеологические заблуждения.