Танк КВ-1 из Сомюра - 3. Поиски заводского номера.
Продолжение. Предыдущие записи здесь и здесь.
На форуме Тигровый угол ув. участник Wiedzmin разместил ссылку на Youtube-кино, в котором французы рассказывают историю появления танка КВ-1 производства Ленинградского Кировского завода выпуска августа 1941 года во французском музее бронетехники в Самюре (ссылка).
Сделал несколько скриншотов из этого видеоролика, которые и привожу ниже.
К сожалению, информация о заводском номере танка КВ-1 из музея в Самюре в видеоролике так и не прозвучала. Хотя, возможно, заводской номер и номер корпуса уже не неизвестны.
Собственно француз рассказал, что танк в музей попал с полигона в Мюнзингене, а до этого танк принадлежал формированиям РОНА, т.е. давно известную в узких кругах информацию. Например, о том, что танк принадлежал предателям Родины из РОНА известно с 2011 года (ссылка).
"Советскую" часть истории танка КВ-1 из Самюра французу установить не удалось, так как его немецких фотографий с характерными отметинами от снарядов он не нашел.
Вот здесь бы заводской номер танка и пригодился. Его знание на данный момент позволило хотя бы определить дату отправки танка с завода. И в дальнейшем точно установить танковую часть, в которую этот КВ-1 попал.
Напомню, что с 2011 года по матчасти танка и по факту его дальнейшего использования в формированиях РОНА предполагается, что этот КВ-1 изначально принадлежал 42-й танковой бригаде Брянского фронта и был потерян в октябре 1941 года.
Как видно на вышеприведенном скрине, для съемок своего фильма французы имели доступ непосредственно к танку, который стоит в диараме. Можно было почистить верхнюю лобовую деталь корпуса и поискать заводской номер.
А заодно и номер корпуса танка, который должен был располагаться рядом, что хорошо видно на нижеприведенном коллажике на базе трудов ув. участника форума Тигровый угол tankist в музее в Пароле.
В 2014 году ув. tankist искал заводской номер танка в Самюре, но прямо в том месте на ВЛД, что и у экранированного КВ-1 из Паролы, номера не оказалось.
В 2015 году заводской номер танка из Самюра искал крупный специалист по заводским номерам ленинградских танков КВ yuripasholok. Ниже я бессовестно подрезал фото с тех поисков ( ссылка).
На лобовой детали видно, что вероятное местонахождение номеров прикрыто артефактами. О результатах поисков тогда не сообщалось, так что я даже подумал, что крупный специалист нашел таки заводской номер М-5005 на танке в музее, но не признается.
В общем, на базе этих неудачных поисков можно предположить, что от набивки номеров отказались, но это не так. На более поздних машинах номера набивались.
Так что надо было расширить зону поисков. Французам это сделать проще, чем руссотуристо, тем более сейчас, но вот не сделали. Или сделали, но не говорят.
Добрались французы при съемках фильма и до кормовой части танка, которая туристам недоступна. И вроде как верхнюю кормовую деталь, на горизонтальной части которого также набивался заводской номер, даже чистили.
Забрались французы и на танк для съемок его башни, но верхний правый угол кормового листа башни, где мог быть набит номер корпуса танка, в фильме не показали.
На этом пока всё. Если пока не удается установить танковую часть, которой изначально принадлежал танк КВ-1 из Самюра, с помощью его заводского номера, то можно пока попробовать это сделать на базе некоторых элементов его матчасти. Что и сделаю в одной из следующих записей.
А вышеупомянутым товарищам и французским авторам фильма большое спасибо за их труды.
P.S. На форуме Тигровый угол ув. участник tankist добавил информации (ссылка). Привожу как есть.
"Ещё раз для тех кто в танке. Песок насыпан только на лобовой верхний лист. На корме пылюки/грязюки нет. Там конечно со светом не очень хорошо, но подсвечивали телефоном. Ничего не увидели. Я лично весь песок с ВЛД убирал и внимательно рассматривал всю поверхность, особенно те места, где обычно стоят номера у КВ-1. По примеру танков в Кировске и Пароле. Ничего не нашел. Возможно, что там просто все краской залито. Допускаю такой момент.
Был предложен вариант с изучением переборки МТО, но работник музея не захотел открыть завесу тайны.
Надеюсь третий раз мне не придется писать, что я подошел к самому КВ-1 и сам ручками песок убрал с ВЛД. Хотя там доступ закрыт к экспонату, но нам разрешили. Не знаю почему. Потом конечно я песок и крошку вернул назад.
Доклад окончил."
P.S.S. Долго вспоминал где-же мне в первый раз ув. tankist писал о своих поисках заводского номера танка КВ-1 из музея в Самюре. Но все же вспомнил.
Информация от 2014 года находилась в личке форума Тигровый угол, откуда я её достану для возможных будущих исследователей темы. Надеюсь ув. tankist будет не в претензии за это.
"Номер на КВ не нашли. Смотрели на лобовом и кормовом верхним листах...
...Мой товарищ по поездке смог их уговорить пройти на диораму и посмотреть на броне номер, с условием что мы не полезем на танк. Разгребли кирпичную крошку, сфотографировали, но ничего там не увидели...
...Но мы не весь лист очищали, а только центральную ось. И на заднем листе только в центре посмотрели. Я фото сделал, но там все ровно".
На форуме Тигровый угол ув. участник Wiedzmin разместил ссылку на Youtube-кино, в котором французы рассказывают историю появления танка КВ-1 производства Ленинградского Кировского завода выпуска августа 1941 года во французском музее бронетехники в Самюре (ссылка).
Сделал несколько скриншотов из этого видеоролика, которые и привожу ниже.
К сожалению, информация о заводском номере танка КВ-1 из музея в Самюре в видеоролике так и не прозвучала. Хотя, возможно, заводской номер и номер корпуса уже не неизвестны.
Собственно француз рассказал, что танк в музей попал с полигона в Мюнзингене, а до этого танк принадлежал формированиям РОНА, т.е. давно известную в узких кругах информацию. Например, о том, что танк принадлежал предателям Родины из РОНА известно с 2011 года (ссылка).
"Советскую" часть истории танка КВ-1 из Самюра французу установить не удалось, так как его немецких фотографий с характерными отметинами от снарядов он не нашел.
Вот здесь бы заводской номер танка и пригодился. Его знание на данный момент позволило хотя бы определить дату отправки танка с завода. И в дальнейшем точно установить танковую часть, в которую этот КВ-1 попал.
Напомню, что с 2011 года по матчасти танка и по факту его дальнейшего использования в формированиях РОНА предполагается, что этот КВ-1 изначально принадлежал 42-й танковой бригаде Брянского фронта и был потерян в октябре 1941 года.
Как видно на вышеприведенном скрине, для съемок своего фильма французы имели доступ непосредственно к танку, который стоит в диараме. Можно было почистить верхнюю лобовую деталь корпуса и поискать заводской номер.
А заодно и номер корпуса танка, который должен был располагаться рядом, что хорошо видно на нижеприведенном коллажике на базе трудов ув. участника форума Тигровый угол tankist в музее в Пароле.
В 2014 году ув. tankist искал заводской номер танка в Самюре, но прямо в том месте на ВЛД, что и у экранированного КВ-1 из Паролы, номера не оказалось.
В 2015 году заводской номер танка из Самюра искал крупный специалист по заводским номерам ленинградских танков КВ yuripasholok. Ниже я бессовестно подрезал фото с тех поисков ( ссылка).
На лобовой детали видно, что вероятное местонахождение номеров прикрыто артефактами. О результатах поисков тогда не сообщалось, так что я даже подумал, что крупный специалист нашел таки заводской номер М-5005 на танке в музее, но не признается.
В общем, на базе этих неудачных поисков можно предположить, что от набивки номеров отказались, но это не так. На более поздних машинах номера набивались.
Так что надо было расширить зону поисков. Французам это сделать проще, чем руссотуристо, тем более сейчас, но вот не сделали. Или сделали, но не говорят.
Добрались французы при съемках фильма и до кормовой части танка, которая туристам недоступна. И вроде как верхнюю кормовую деталь, на горизонтальной части которого также набивался заводской номер, даже чистили.
Забрались французы и на танк для съемок его башни, но верхний правый угол кормового листа башни, где мог быть набит номер корпуса танка, в фильме не показали.
На этом пока всё. Если пока не удается установить танковую часть, которой изначально принадлежал танк КВ-1 из Самюра, с помощью его заводского номера, то можно пока попробовать это сделать на базе некоторых элементов его матчасти. Что и сделаю в одной из следующих записей.
А вышеупомянутым товарищам и французским авторам фильма большое спасибо за их труды.
P.S. На форуме Тигровый угол ув. участник tankist добавил информации (ссылка). Привожу как есть.
"Ещё раз для тех кто в танке. Песок насыпан только на лобовой верхний лист. На корме пылюки/грязюки нет. Там конечно со светом не очень хорошо, но подсвечивали телефоном. Ничего не увидели. Я лично весь песок с ВЛД убирал и внимательно рассматривал всю поверхность, особенно те места, где обычно стоят номера у КВ-1. По примеру танков в Кировске и Пароле. Ничего не нашел. Возможно, что там просто все краской залито. Допускаю такой момент.
Был предложен вариант с изучением переборки МТО, но работник музея не захотел открыть завесу тайны.
Надеюсь третий раз мне не придется писать, что я подошел к самому КВ-1 и сам ручками песок убрал с ВЛД. Хотя там доступ закрыт к экспонату, но нам разрешили. Не знаю почему. Потом конечно я песок и крошку вернул назад.
Доклад окончил."
P.S.S. Долго вспоминал где-же мне в первый раз ув. tankist писал о своих поисках заводского номера танка КВ-1 из музея в Самюре. Но все же вспомнил.
Информация от 2014 года находилась в личке форума Тигровый угол, откуда я её достану для возможных будущих исследователей темы. Надеюсь ув. tankist будет не в претензии за это.
"Номер на КВ не нашли. Смотрели на лобовом и кормовом верхним листах...
...Мой товарищ по поездке смог их уговорить пройти на диораму и посмотреть на броне номер, с условием что мы не полезем на танк. Разгребли кирпичную крошку, сфотографировали, но ничего там не увидели...
...Но мы не весь лист очищали, а только центральную ось. И на заднем листе только в центре посмотрели. Я фото сделал, но там все ровно".