Как можно воевать за украинских олигархов и политиков предавая дружбу с Россией.
"Не понимаю почему люди так глупы, ведь насколько надо быть дураком что бы прислушиваться к украинским властями идти на убой чем обнимать своих родных и жить в мире с русскими!!!"
Довольно типичный комментарий ру-нета.
Мифические террористы, мифические бандеровцы, мифическое применяемое оружие.
Любая война - это деньги. А так же власть(что тоже деньги, только побольше).
Не рассказывайте сказок, что Россия не вмешивается в конфликт на территории Украины - у России в/на Украине всегда были определенные интересы, и Россия их закономерно отстаивает или пытается. Формы этого отстаивания - вопрос отдельный.
У Европы в/на Украине тоже есть интересы - где-то в противовес Российским - создай проблемы в одном месте, уступят в другом. Где-то имиджевые - для все той же власти. Где-то бизнесовые и чисто денежные.
Украина - это место, где интересы столкнулись. И вылились не только в экономические войны, но и вполне реальный конфликт с оружием.
Я не говорю, что украинские политики святые - даже близко нет. Самоочевидно, что одних олигархов вышвырнули, чтоб пришли другие.
Но, собственно, иначе и быть не могло - в любой стране у власти - богатые люди. Исключения лишь подтверждают правило.
Вопрос в условиях.
Правительство Януковича - были бандитами тюремного толка. Отжимать, пилить бабло, резать овец, получать сходу и побольше.. И действовали они как и все бандиты по схеме - "после нас - хоть потоп". Карманник в автобусе не думает о том, как будет жить человек, у которого он вытащил кошелек со всей зарплатой.. "Свое" он получил, причем искренне считает это своим - добычей. И правительство Януковича считало страну - своей добычей.
Именно эта схема довела украинцев до майдана. Потому что у них отжимали и воровали, не оглядываясь на то, как им потом выживать. При этом кормили обещаниями - вот с европой подпишем договор - и заживем.. Глупость, конечно, но люди надеялись - фраза "как в европе" в плане уровня жизни давно и прочно ассоциируется на территории СНГ как "лучше, чем здесь". Люди жили хреново, под бандитами, но с надеждой. Надежду отобрали - отказались от ассоциации с ЕС.
Вышла горстка студентов - помитинговать и выразить протест. Их избили. Свобода слова, ага. Они ведь не дебоширили, эти студенты. Ничего не ломали.
Это и стало последней каплей.. Во вполне переполненной чашке..
Люди вышли на майдан. Много. Очень много.
По результатам майдана, особенно со стороны взглядом, выискивающим недостатки - "И чо? Дебилы - сменили одних олигархов на других".
Вопрос в нюансах - пришедшие на смену, при всех типичных для олигарха недостатках пришли не туда, где можно отжимать сколько угодно, а потом просто перейти на "пастбища пожирнее", когда закончится.. А уже нужно думать хоть немного, чтоб чаша не переполнилась. Меру знать.
Знают ее многие в нынешней власти в/на Украине отвратительно, меру-то. Но лучше, чем было до того. При Януковиче.
Не достаточно.
Те, кто сейчас при власти в/на Украине - в очень немалой степени сволочи.
Но те, кого выгнал майдан - сволочи в куда большей степени.
А вот с Россией - отношения сложные. Благодаря пропаганде и обобщению, очень много жителей Украины видят, что даже просто назвавшись Украинцем в общении с россиянами - натыкается на подозрения и негатив.
"-Ты откуда?
-Украина.
-А, Бандеровская сволочь.
-Э. Я из Донецка вообще-то.
-А. Бедные вы бедные."
Люди, ау?
То есть, живя в Киеве, считая россиян нормальными людьми, за некоторым исключением, с удовольствием с ними общаясь, не имея желания спалить Москву и удушить жителей россии каждого в отдельности - человек сразу бандеровец, подлежащий убиению через кастрацию - пофигу на убеждения, взгляды - живет же в Киеве, Львове, Ивано-Франковске.
А какой-нибудь гопник, отжимающий мобилки, имеющий ходку-другую на зону, и привычно матерящий правительство(а заодно и всех вокруг) но проживающий в Донецке - утю-тю, бедненький братик, чем тебе помочь?
Давайте не обобщать, а?
Для чего был майдан? Убрать от власти тех, кто обнаглел и совсем перестал оглядываться на нужды и взгляды тех, над кем властвовал. Не для ссоры с Россией - такие были на майдане, но меньше процента. Не для целования в дёсны с Европой - такие тоже были, но их было процента 2-3.
Заменили. Одних сволочей на других. Но эти - оглядываются на общество чуть чаще, чем никогда. Уже плюс.
Крики "гривна падает, экономика в жопе, все в говне, поменяли правительство, а лучше не стало" - экономика была в жопе и при Януковиче. И если поднять данные аналитиков перед началом майдана - гривна должна была рухнуть уже тогда. Это только ломать и продавать быстро. А строить - время и усилия. От смены власти разруха не исчезает волшебным образом. Но мысль у властей, что овец нужно не резать, а стричь, и на приплод оставлять - куда лучше, чем мышление тех волков, что были. Все равно с голой задницей, но хоть шкуру с жизнью оставляют.
А вот Россия с Украиной отношения испортила плотно и надолго. И дело не во власти Порошенко и прочих Яценюков и Кличко. И не в Путин и Ко, которые тоже далеко не святы.
Закрепившаяся у большого количества россиян ассоциация украинец=сволочь - отлично чувствуется украинцами - на российских форумах, порталах, в общении. Россия и Россияне у Украинцев сейчас плотно ассоциируются с агрессией, подозрительностью. "С украины? А не бандеровец ли часом?" И уже нужно доказывать, что ты не верблюд. Просто потому, что живешь в другой стране. Напрягает.
И это в лучшем случае.
Кто хочет находится рядом с человеком, который в тебе априори видит кретина? И ищет лишь доказательства своей правоты.
Хорошо относится к такому человеку не будешь.
Да, в России хватает людей, глядящих на события в/на Украине с тревогой. Искренне желающих помочь украинцам, и в собеседнике, независимо откуда, видящих сначала человека, а национальность - лишь как дополнение..
Таких людей - больше. Но, как известно, запоминаются лучше крикуны и агрессоры..
Их лучше видно, они больше запоминаются. И агрессии к Украине и украинцам, без разбора - в России сейчас очень громко слышно.
Агрессия России к Украине - не мифическая. Слышна и чувствуется. Агрессия Украины к России - не мифическая. Ее тоже отлично видно.
И подпитывают, подпирают ее с обоих сторон.
До майдана шуточки про хохлов и москалей - были беззлобными. Были те, кто их принимал за чистую монету, но их был мизер.
Сейчас уже не шуточки.
А потому - не надо про мифы. И даже про деньги и бизнесменов.
Украинец, написавший "Слава Украине" - натыкается на потоки негатива в свой адрес и в адрес своей страны - со стороны Россиян. Хочет ли он после этого быть с Россией? Вряд ли.
Хотя если Россиянин напишет "Слава России" - то все в порядке. Двойные стандарты?
Нормально гордиться Россией, преступно гордиться Украиной. И наоборот. Или может все-таки нормально гордится своей страной? И даже признавать гордость за другую страну?
Слава России. Слава Украине.
Коля Украине. Коля России.
Петя России. Петя Украине.
Думайте, и будьте людьми. И умейте видеть людей по другую сторону монитора, интернет кабеля и прочие "другие стороны".
А пока для вас "там дуракам объяснили, и они пошли воевать за олигархов" - воюют люди. Называть их дураками, сидя в теплом креслице, уютной безопасной комнатке - можно. Но глупо.
Потому что люди там разные. И воюют за какие-то идеи. У каждого свои. С каждой из сторон. Умные или не очень идеи. И втравливают в эти войны тех, кто эти идеи не разделяет - мирных граждан. Которые тоже начинают воевать - но уже за то, чтоб на их территории перестали стрелять.
Если война придет в ваш дом, на ваших улицах поедут танки не парадом, а сражаясь - вы либо будете трусом, убегающим, прячущимся, но офигенно "умным". Либо "дураком", который защищает свой дом и свою возможность умничать в интернете.
Не обобщайте.
Все очень просто, пока не пришло к вам в дом.
Довольно типичный комментарий ру-нета.
Мифические террористы, мифические бандеровцы, мифическое применяемое оружие.
Любая война - это деньги. А так же власть(что тоже деньги, только побольше).
Не рассказывайте сказок, что Россия не вмешивается в конфликт на территории Украины - у России в/на Украине всегда были определенные интересы, и Россия их закономерно отстаивает или пытается. Формы этого отстаивания - вопрос отдельный.
У Европы в/на Украине тоже есть интересы - где-то в противовес Российским - создай проблемы в одном месте, уступят в другом. Где-то имиджевые - для все той же власти. Где-то бизнесовые и чисто денежные.
Украина - это место, где интересы столкнулись. И вылились не только в экономические войны, но и вполне реальный конфликт с оружием.
Я не говорю, что украинские политики святые - даже близко нет. Самоочевидно, что одних олигархов вышвырнули, чтоб пришли другие.
Но, собственно, иначе и быть не могло - в любой стране у власти - богатые люди. Исключения лишь подтверждают правило.
Вопрос в условиях.
Правительство Януковича - были бандитами тюремного толка. Отжимать, пилить бабло, резать овец, получать сходу и побольше.. И действовали они как и все бандиты по схеме - "после нас - хоть потоп". Карманник в автобусе не думает о том, как будет жить человек, у которого он вытащил кошелек со всей зарплатой.. "Свое" он получил, причем искренне считает это своим - добычей. И правительство Януковича считало страну - своей добычей.
Именно эта схема довела украинцев до майдана. Потому что у них отжимали и воровали, не оглядываясь на то, как им потом выживать. При этом кормили обещаниями - вот с европой подпишем договор - и заживем.. Глупость, конечно, но люди надеялись - фраза "как в европе" в плане уровня жизни давно и прочно ассоциируется на территории СНГ как "лучше, чем здесь". Люди жили хреново, под бандитами, но с надеждой. Надежду отобрали - отказались от ассоциации с ЕС.
Вышла горстка студентов - помитинговать и выразить протест. Их избили. Свобода слова, ага. Они ведь не дебоширили, эти студенты. Ничего не ломали.
Это и стало последней каплей.. Во вполне переполненной чашке..
Люди вышли на майдан. Много. Очень много.
По результатам майдана, особенно со стороны взглядом, выискивающим недостатки - "И чо? Дебилы - сменили одних олигархов на других".
Вопрос в нюансах - пришедшие на смену, при всех типичных для олигарха недостатках пришли не туда, где можно отжимать сколько угодно, а потом просто перейти на "пастбища пожирнее", когда закончится.. А уже нужно думать хоть немного, чтоб чаша не переполнилась. Меру знать.
Знают ее многие в нынешней власти в/на Украине отвратительно, меру-то. Но лучше, чем было до того. При Януковиче.
Не достаточно.
Те, кто сейчас при власти в/на Украине - в очень немалой степени сволочи.
Но те, кого выгнал майдан - сволочи в куда большей степени.
А вот с Россией - отношения сложные. Благодаря пропаганде и обобщению, очень много жителей Украины видят, что даже просто назвавшись Украинцем в общении с россиянами - натыкается на подозрения и негатив.
"-Ты откуда?
-Украина.
-А, Бандеровская сволочь.
-Э. Я из Донецка вообще-то.
-А. Бедные вы бедные."
Люди, ау?
То есть, живя в Киеве, считая россиян нормальными людьми, за некоторым исключением, с удовольствием с ними общаясь, не имея желания спалить Москву и удушить жителей россии каждого в отдельности - человек сразу бандеровец, подлежащий убиению через кастрацию - пофигу на убеждения, взгляды - живет же в Киеве, Львове, Ивано-Франковске.
А какой-нибудь гопник, отжимающий мобилки, имеющий ходку-другую на зону, и привычно матерящий правительство(а заодно и всех вокруг) но проживающий в Донецке - утю-тю, бедненький братик, чем тебе помочь?
Давайте не обобщать, а?
Для чего был майдан? Убрать от власти тех, кто обнаглел и совсем перестал оглядываться на нужды и взгляды тех, над кем властвовал. Не для ссоры с Россией - такие были на майдане, но меньше процента. Не для целования в дёсны с Европой - такие тоже были, но их было процента 2-3.
Заменили. Одних сволочей на других. Но эти - оглядываются на общество чуть чаще, чем никогда. Уже плюс.
Крики "гривна падает, экономика в жопе, все в говне, поменяли правительство, а лучше не стало" - экономика была в жопе и при Януковиче. И если поднять данные аналитиков перед началом майдана - гривна должна была рухнуть уже тогда. Это только ломать и продавать быстро. А строить - время и усилия. От смены власти разруха не исчезает волшебным образом. Но мысль у властей, что овец нужно не резать, а стричь, и на приплод оставлять - куда лучше, чем мышление тех волков, что были. Все равно с голой задницей, но хоть шкуру с жизнью оставляют.
А вот Россия с Украиной отношения испортила плотно и надолго. И дело не во власти Порошенко и прочих Яценюков и Кличко. И не в Путин и Ко, которые тоже далеко не святы.
Закрепившаяся у большого количества россиян ассоциация украинец=сволочь - отлично чувствуется украинцами - на российских форумах, порталах, в общении. Россия и Россияне у Украинцев сейчас плотно ассоциируются с агрессией, подозрительностью. "С украины? А не бандеровец ли часом?" И уже нужно доказывать, что ты не верблюд. Просто потому, что живешь в другой стране. Напрягает.
И это в лучшем случае.
Кто хочет находится рядом с человеком, который в тебе априори видит кретина? И ищет лишь доказательства своей правоты.
Хорошо относится к такому человеку не будешь.
Да, в России хватает людей, глядящих на события в/на Украине с тревогой. Искренне желающих помочь украинцам, и в собеседнике, независимо откуда, видящих сначала человека, а национальность - лишь как дополнение..
Таких людей - больше. Но, как известно, запоминаются лучше крикуны и агрессоры..
Их лучше видно, они больше запоминаются. И агрессии к Украине и украинцам, без разбора - в России сейчас очень громко слышно.
Агрессия России к Украине - не мифическая. Слышна и чувствуется. Агрессия Украины к России - не мифическая. Ее тоже отлично видно.
И подпитывают, подпирают ее с обоих сторон.
До майдана шуточки про хохлов и москалей - были беззлобными. Были те, кто их принимал за чистую монету, но их был мизер.
Сейчас уже не шуточки.
А потому - не надо про мифы. И даже про деньги и бизнесменов.
Украинец, написавший "Слава Украине" - натыкается на потоки негатива в свой адрес и в адрес своей страны - со стороны Россиян. Хочет ли он после этого быть с Россией? Вряд ли.
Хотя если Россиянин напишет "Слава России" - то все в порядке. Двойные стандарты?
Нормально гордиться Россией, преступно гордиться Украиной. И наоборот. Или может все-таки нормально гордится своей страной? И даже признавать гордость за другую страну?
Слава России. Слава Украине.
Коля Украине. Коля России.
Петя России. Петя Украине.
Думайте, и будьте людьми. И умейте видеть людей по другую сторону монитора, интернет кабеля и прочие "другие стороны".
А пока для вас "там дуракам объяснили, и они пошли воевать за олигархов" - воюют люди. Называть их дураками, сидя в теплом креслице, уютной безопасной комнатке - можно. Но глупо.
Потому что люди там разные. И воюют за какие-то идеи. У каждого свои. С каждой из сторон. Умные или не очень идеи. И втравливают в эти войны тех, кто эти идеи не разделяет - мирных граждан. Которые тоже начинают воевать - но уже за то, чтоб на их территории перестали стрелять.
Если война придет в ваш дом, на ваших улицах поедут танки не парадом, а сражаясь - вы либо будете трусом, убегающим, прячущимся, но офигенно "умным". Либо "дураком", который защищает свой дом и свою возможность умничать в интернете.
Не обобщайте.
Все очень просто, пока не пришло к вам в дом.