Меональное

May 22, 2024 19:59

Как не надо ломиться в открытую дверьНедавно у меня в одном журнале состоялся ненужный разговор. Начался он с Дугина, но, как это нечасто бывает, закончился Эйнштейном. Это было, конечно, лучше, чем если бы разговор закончился Гитлером ( Read more... )

Меон

Leave a comment

Comments 13

papalagi May 22 2024, 19:00:37 UTC
=Факты наполняют нашу жизнь полнотой реальности.

"Каждый солдат должен иметь спички, чтобы закурить. Солдат, не имеющий спичек, является... является... Ну? - Осмелюсь доложить, является без спичек,- подсказал Швейк." (с)

осмелюсь доложить, что факты не могут ничего наполнять хотя бы по причине отсутствия объема
равно как и по причине не имения отношения к реальности
факт есть результат осмысления некоторых данных в рамках некой теории и вне этой теории никакого смысла иметь не может и существованием не обладает

PS текст прочел, но не понял, о каких именно фактах идет речь

Reply

idealist_t May 22 2024, 19:30:45 UTC
-- факт есть результат осмысления некоторых данных в рамках некой теории и вне этой теории никакого смысла иметь не может и существованием не обладает

Не согласен. Теория это вообще редкое в жизни явление. Большая часть жизни человечества прошла безо всяких теорий.

А факт - это зафиксированное в памяти восприятие, которое определено во времени и пространстве.

Факты могут наполняют нашу память. Это наполнение не физическим объёмом. Слова многозначны. Полнота теории, например, - это не заполненность какого-то объёма :)

Reply

papalagi May 22 2024, 19:58:57 UTC
=Большая часть жизни человечества прошла ...

человечество не есть существо и быть живым не может

=А факт - это зафиксированное в памяти восприятие ...

восприятия воспринимаются и некоторые из них осознаются и некоторые из этих осознаний могут припоминаться в искаженном виде при наступлении некоторых обстоятельств совершенно вне "времени и пространства" сопровождавших процесс восприятия
а уж "фиксироваться" да еще в памяти восприятия никак не могут, они представляют собой непрерывный и постоянно изменчивый феномен

=Факты могут наполняют нашу память.

Это каким же простите образом?

=Это наполнение не физическим объёмом. Слова многозначны.

"Так можно всю ночь копать" (с) Казино
В смысле подобный обмен текстами похож на разговор с женщиной - такая же победа надежды над опытом. Каждая итерация - новые значения тех же слов.

Reply


hmirbolotnikv January 22 2025, 06:17:09 UTC
"ковариантность как выражение общего принципа относительности. В эти дебри я сейчас не хочу влезать."(c)

Кстати, о дебрях. И фактах.
Факт в том, что теория относительности ошибочна.
Основой общей теории относительности, как известно, считается принцип эквивалентности (ПЭ) гравитационных полей, и инерционных полей в не инерциальных системах координат.

Но ПЭ ошибочен, потому что в в инерционных полях возникает сила Кориолиса, при движении в них масс.
Гравитационные поля не могут порождать силу Кориолиса.

Из ошибочности ПЭ следует ошибочность ОТО.

Reply

idealist_t January 30 2025, 19:32:28 UTC
-- Но ПЭ ошибочен, потому что в в инерционных полях возникает сила Кориолиса, при движении в них масс.

Честно говоря, я не понял этой фразы. Сила Кориолиса вводится при описании движения тел в неинерциальной системе координат. В инерциальной системе это обычная сила инерции.

Гравитационные поля никаких сил Кориолиса или иных инерциальных сил не порождают. Принцип эквивалентности вовсе не утверждает, что инерция и гравитация это одно и то же. Это элементарно ясно хотя бы из закона притяжения.

Reply

hmirbolotnikv January 30 2025, 19:46:52 UTC
Принцип эквивалентности утверждает, что инерция и гравитация эквивалентны, т.е. одно и тоже.

В ОТО используются неинерциальные координаты, чтобы заменить ими гравитацию.
Это нужно для того, чтобы такая замена, в совокупности с применением тензорного анализа (абсолютного дифференциального исчисления) реализовала принцип относительности.

Это элементарно ясно, хотя бы из знания и понимания того, что такое ОТО.

Но инерция и гравитация принципильно различны из за существования силы Кориолиса в неинерциальных системах с вращением.
Поэтому ОТО ошибочна.

Reply

idealist_t January 30 2025, 22:43:39 UTC
-- Принцип эквивалентности утверждает, что инерция и гравитация эквивалентны, т.е. одно и тоже.

Нет. Принцип эквивалентности утверждает, что действие на материальную точку сил инерции и гравитации неотличимо. И только. Это локально. Вместе с тем понятно, что силы инерции имеют глобально постоянный характер, гравитации - локально переменный. Так что гравитация и инерция не могут быть одним и тем же - элементарно.

-- В ОТО используются неинерциальные координаты, чтобы заменить ими гравитацию.

Координаты в ОТО не инерциальные и не неинерциальные, а неплоские. Это другое вообще. Есть лагранжево и эйлерово описание, что соответствует инерциальному и неинерциальному описанию.

-- Это нужно для того, чтобы такая замена, в совокупности с применением тензорного анализа

Принцип относительности и тензорный анализ не связаны вообще никак. СТО прекрасно обходилась без ТА.

Reply


Leave a comment

Up