Нормальное и ненормальное
В данном случае хочется сказать о типах реагирования в процесе обмена мнениями.
Натолкнул же меня на мысль немного поговорить об этом один довольно-таки потешный случай.
Итак, есть такой интересный блогер monetam, правда, я его не успел изучить толком, но то, что я видел, выглядит неплохо.
Именно в журнале monetam"а, а именно вот здесь, и произошёл этот забавный диалог.
Диалог выделен курсивом, каждое высказывание начинается одинарной и заканчивается двойной чертой.
Итак, началось с того, что уважаемый блогер leonid_vlad отозвался на основное сообщение monetam"а вот так:
_________________________________________________________
leonid_vlad: Спасибо, большое Вам спасибо-
читать Вашу аналитику- всегда большое наслаждение.
_______________________________
"Никогда, всегда народ жил гораздо беднее и более убого, чем в Европе."-
вот в книге Тюрина про Государя Императора Николая I
очень хорошо показано, что на Руси был низкий прибавочный продукт в земледелии-
мы не Италия, а страну надо было с юга защищать.
Потому и жили беднее, потому и государство большую роль играло в жизни.
==================================================
Человек высказал своё мнение, только и всего. Я обратил внимание на значительную степень индуцированности этого мнения, причем в разных аспектах индуцирования. Но в тот момент я подумал только об одном, за что зацепился глаз. Я, как все знают, человк мягкий, но тут почему-то позволил себе
резкость, доходящую до грубости:
____________________________________________________
idelle_m: Хехе!
Орвелл как есть!
Т.е. перманентное мнгоговековое наступление на юг теперь называется "надо с юга защищать"!
Собственно, в каком-то смысле именно это и объясняет бесконечное хождение по кругу, когда вроде бы умные, с верхним образованием люди в упор не видят очевидного.
Иначе говоря, когда человека/людей так легко обмануть в подобном, то уж в серьёзном деле обвести вокруг пальца ...
======================================================
И вот теперь подходим. собственно, к тому, ради чего всё это пишется.
Поясню - дело тут не в Орвелле и не в идущих с юга, это не более чем иллюстрация к тому, что буквально раздирает душу в общении с людьми - бездумное повторение самых разных штампов без малейшей способности просто остановиться и спросить себя - а меня точно не обманывают?
Но наблюдение реакций собеседников увело мои мысли совсем в другую сторону.
Итак - нормальное и ненормальное реагирование.
Вот пример нормального реагирования:
_________________________________________
leonid_vlad:1)Извините, но кочевники шли с юга.
Половцы, хазары
Автор тезиса, т.е. ваш покорный слуга, пытается, в меру возможности, конечно, отвечать, находясь в автомобиле, едущем со скоростью 110 км/ч, держа в одной руке руль, в другой телефон. Получается довольно сумбурно и очень кратко, но кажется собеседник понял мою мысль. Разумеется, я всегда готов к дальнейшему обмену мнениями.
А теперь демонстрируем другой тип реагирования:
_______________________________
raffal:"idelle_m"
Идель-Урал ? Татарские нацисты с "хазарским" душком ?
"Т.е. перманентное мнгоговековое наступление на юг .."
Действительно, чего это злые русские были недовольны тем, что Ваши соплеменники каждое лето их деревни жгли ?
=============================
__________________________________
Как фымышонок (новосибирский, из 165й, 1988 г.в., класс 10-8) фымыфшонку (московскому): будьте последовательным - раз Вам не нравится "русское наступление на юг" - возвращайтесь пасти баранов.
Т.е. там, где нормальные люди либо соглашаются, либо возражают, либо стараются уточнить позиции, как свои, так и других участников диалога, в общем, обмениваются мнениями, наш новосибирский друг сразу зовёт городового: "нацист", возвращайся пасти баранов".
Дело не в raffal"е как таковом, Бог с ним.
Как говаривал совсем по другому поводу не так давно покинувший ( к великому сожалению всех, кто был знаком с этим замечательным человеком ) нас академик Азад Халилович Мирзаджанзаде: "В научном мире представлены и востребованы самые разные типы научных работников - творцы, работяги, бездельники, критики, популяризаторы, компиляторы, имитаторы, плагиаторы ...", имея в виду, что в нормальном обществе так или иначе необходимы, в разумных пропорциях, конечно, все указанные типы.
Видимо, и в мире ЖЖ необходимы, в разумных пропорциях, конечно, и люди с ненормальным типом реагирования, наподобие описанного выше.
Но беспокоит, что таковых очень и очень много, их число явно не вмещается в "разумные пропорции", что наводит на мысль, что это вовсе не случайное явление, а некое отражение того психоэмоционального состояния, в котором находится всё наше общество .....
Update Помянутый raffal уже отметился! Не сомневаюсь, все в полном восторге, а зря, человека пожалеть надо, эк его корчит!
Натолкнул же меня на мысль немного поговорить об этом один довольно-таки потешный случай.
Итак, есть такой интересный блогер monetam, правда, я его не успел изучить толком, но то, что я видел, выглядит неплохо.
Именно в журнале monetam"а, а именно вот здесь, и произошёл этот забавный диалог.
Диалог выделен курсивом, каждое высказывание начинается одинарной и заканчивается двойной чертой.
Итак, началось с того, что уважаемый блогер leonid_vlad отозвался на основное сообщение monetam"а вот так:
_________________________________________________________
leonid_vlad: Спасибо, большое Вам спасибо-
читать Вашу аналитику- всегда большое наслаждение.
_______________________________
"Никогда, всегда народ жил гораздо беднее и более убого, чем в Европе."-
вот в книге Тюрина про Государя Императора Николая I
очень хорошо показано, что на Руси был низкий прибавочный продукт в земледелии-
мы не Италия, а страну надо было с юга защищать.
Потому и жили беднее, потому и государство большую роль играло в жизни.
==================================================
Человек высказал своё мнение, только и всего. Я обратил внимание на значительную степень индуцированности этого мнения, причем в разных аспектах индуцирования. Но в тот момент я подумал только об одном, за что зацепился глаз. Я, как все знают, человк мягкий, но тут почему-то позволил себе
резкость, доходящую до грубости:
____________________________________________________
idelle_m: Хехе!
Орвелл как есть!
Т.е. перманентное мнгоговековое наступление на юг теперь называется "надо с юга защищать"!
Собственно, в каком-то смысле именно это и объясняет бесконечное хождение по кругу, когда вроде бы умные, с верхним образованием люди в упор не видят очевидного.
Иначе говоря, когда человека/людей так легко обмануть в подобном, то уж в серьёзном деле обвести вокруг пальца ...
======================================================
И вот теперь подходим. собственно, к тому, ради чего всё это пишется.
Поясню - дело тут не в Орвелле и не в идущих с юга, это не более чем иллюстрация к тому, что буквально раздирает душу в общении с людьми - бездумное повторение самых разных штампов без малейшей способности просто остановиться и спросить себя - а меня точно не обманывают?
Но наблюдение реакций собеседников увело мои мысли совсем в другую сторону.
Итак - нормальное и ненормальное реагирование.
Вот пример нормального реагирования:
_________________________________________
leonid_vlad:1)Извините, но кочевники шли с юга.
Половцы, хазары
- idelle_m:Хазары никуда не шли, даже если предположить, что они были кочевники.
- Половцы вроде как кочевниками были, но и они никуда не шли, а просто жили на своих землях.
- Впрочем, это неважно, допустим на секунду, что они и вправду «шли с юга». Да только было это задолго до возникновения государства, во времена доисторические, о которых толком и неизвестно. ничего.
- Иначе говоря, тезис «шли с юга» предназначен для описания и оправдания совсем другой эпохи
- ===============================
Автор тезиса, т.е. ваш покорный слуга, пытается, в меру возможности, конечно, отвечать, находясь в автомобиле, едущем со скоростью 110 км/ч, держа в одной руке руль, в другой телефон. Получается довольно сумбурно и очень кратко, но кажется собеседник понял мою мысль. Разумеется, я всегда готов к дальнейшему обмену мнениями.
А теперь демонстрируем другой тип реагирования:
_______________________________
raffal:"idelle_m"
Идель-Урал ? Татарские нацисты с "хазарским" душком ?
"Т.е. перманентное мнгоговековое наступление на юг .."
Действительно, чего это злые русские были недовольны тем, что Ваши соплеменники каждое лето их деревни жгли ?
=============================
__________________________________
- idelle_m:Вы блестяще иллюстрируете высказанный чуть ранее тезис!
- Кажется, Вы из НФМШ, т.е. Вы наверняка имеете высшее образование, полученное в более или мене приличном вузе. Тем более показательна Ваша реакция.
- ==========================================
Как фымышонок (новосибирский, из 165й, 1988 г.в., класс 10-8) фымыфшонку (московскому): будьте последовательным - раз Вам не нравится "русское наступление на юг" - возвращайтесь пасти баранов.
- ==================================================
Т.е. там, где нормальные люди либо соглашаются, либо возражают, либо стараются уточнить позиции, как свои, так и других участников диалога, в общем, обмениваются мнениями, наш новосибирский друг сразу зовёт городового: "нацист", возвращайся пасти баранов".
Дело не в raffal"е как таковом, Бог с ним.
Как говаривал совсем по другому поводу не так давно покинувший ( к великому сожалению всех, кто был знаком с этим замечательным человеком ) нас академик Азад Халилович Мирзаджанзаде: "В научном мире представлены и востребованы самые разные типы научных работников - творцы, работяги, бездельники, критики, популяризаторы, компиляторы, имитаторы, плагиаторы ...", имея в виду, что в нормальном обществе так или иначе необходимы, в разумных пропорциях, конечно, все указанные типы.
Видимо, и в мире ЖЖ необходимы, в разумных пропорциях, конечно, и люди с ненормальным типом реагирования, наподобие описанного выше.
Но беспокоит, что таковых очень и очень много, их число явно не вмещается в "разумные пропорции", что наводит на мысль, что это вовсе не случайное явление, а некое отражение того психоэмоционального состояния, в котором находится всё наше общество .....
Update Помянутый raffal уже отметился! Не сомневаюсь, все в полном восторге, а зря, человека пожалеть надо, эк его корчит!