они стремились к созерцательной жизни и полностью отождествляли с ней христианство. Т.е. цель жизни христианина = молитва, богомыслие, полный отрыв от мира (а не, скажем, добрые дела или иное что). Эффекты "не думай о розовом слоне" или "чье имя нужно предать забвению? - безумного Герострата" тоже имеют место...
Re: к созерцательной жизниareksiNovember 6 2007, 18:58:49 UTC
Не знаю, вероятно оттого что это уже социум, общежитие, и значит харизматический путь отшельника должен быть кодифицирован для научения собратий. К сожалению, я вообще мало знаю предысторию монашества, разных "терапевтов" древности от которых собственно это и было заимствовано...
Re: к созерцательной жизниareksiNovember 6 2007, 19:08:40 UTC
насколько я понимаю, первоначально христиане избрали монашеский путь спасения как альтернативу растворению в мире, принявшем христианство поверхностно, оттолкнулись от него и бежали в пустыню. А убежав, пошли тем же путем что и последовательные до- и вне-христианские любители божественного. Идея о том, что корень нашего отторжения от Бога заключается в нашей природе и надо с ней что-то сделать очень общая религиозная идея. Дела человеческие происходят из "сердца", из малоуправляемых желаний, которые и не дают любить Бога и ближних. Значит, делается вывод, надо все силы бросить не столько на то, чтобы понуждать себя делать добро, а на то, чтобы не хотелось делать зло (т.е. внутреннюю борьбу с желаниями вообще), не столько направление желаний на добро, сколько их искоренение...
Это философский вопрос:) Что есть нормальное питание?:) От голода не помирали - нормально...:)
Скажу Вам простую вещь. Общечеловеческую. Какова задача аскета? Научиться управлять мозговой деятельностью. То есть не когда тело/желания дают указания мозгу, что делать, а наоборот: мозг дает команды телу. Достигается это только практикой. Буддийские монахи сушат простыни на теле по команде, ломают металлические прутья о голову, стоят на двух пальцах и т.д. Это не цирк, а умение управлять энергией, которая лежит в основе мозговой деятельности (энергетические импульсы). Мозг можно заставить разогреть тело, затвердить кости и мышцы, не чувствовать боль. Голод - простейший инстинкт человека как животного. Пока человек не научился его полностью контролировать, нет смысла приступать к чему-то еще. Для того, чтобы научиться читать, нужно выучить буквы, это естественный порядок обучения.
Поэтому, конечно, чревоугодие - мать всех страстей, не упоминая уже тот факт, что излишняя энергия формирует излишние желания.
Re: Какова задача аскета?ignaty_lNovember 6 2007, 19:50:19 UTC
нет. первая заповеди хомячка - удрать. известно, что если собаку перед миской бить по морде, то она помрет с голоду. рефлекс основанный на страхе - сильнее голода.
христианство и спортignaty_lNovember 7 2007, 21:52:39 UTC
Очень интересно. Не могли бы подробнее? Я просто спрашивал скорее о том - почему вообще монашество средин в мыслях не допускает (-ло) ... понятно, что могли питаться нормально, но ведь только считая кормежку ублажением "духа злобы", можно так пренебрежительно отзываться о, в сущности, ерунде. человек кормится, что бы жить. Что б ноги носили и голова не моталась. монашество же к этому презрительно... получается - к жизни самой презрительно относится.
Re: христианство и спортareksiNovember 8 2007, 05:47:11 UTC
Такое бывает, но мы все-же беседовали о принципе, т.е. идее о том, что нужно всячески уклоняться от всех вообще удовольствий... Кроме того, бывают идеалисты вроде тутошнего иеромонаха Феогноста с присными, и там целое богословие генерировано...
Comments 34
Reply
Reply
Reply
Идея о том, что корень нашего отторжения от Бога заключается в нашей природе и надо с ней что-то сделать очень общая религиозная идея. Дела человеческие происходят из "сердца", из малоуправляемых желаний, которые и не дают любить Бога и ближних. Значит, делается вывод, надо все силы бросить не столько на то, чтобы понуждать себя делать добро, а на то, чтобы не хотелось делать зло (т.е. внутреннюю борьбу с желаниями вообще), не столько направление желаний на добро, сколько их искоренение...
Reply
Скажу Вам простую вещь. Общечеловеческую. Какова задача аскета? Научиться управлять мозговой деятельностью. То есть не когда тело/желания дают указания мозгу, что делать, а наоборот: мозг дает команды телу. Достигается это только практикой. Буддийские монахи сушат простыни на теле по команде, ломают металлические прутья о голову, стоят на двух пальцах и т.д. Это не цирк, а умение управлять энергией, которая лежит в основе мозговой деятельности (энергетические импульсы). Мозг можно заставить разогреть тело, затвердить кости и мышцы, не чувствовать боль. Голод - простейший инстинкт человека как животного. Пока человек не научился его полностью контролировать, нет смысла приступать к чему-то еще. Для того, чтобы научиться читать, нужно выучить буквы, это естественный порядок обучения.
Поэтому, конечно, чревоугодие - мать всех страстей, не упоминая уже тот факт, что излишняя энергия формирует излишние желания.
Reply
ну если об инстинктах животного, то первый из них не голод.
основной инстинкт - самосохранения...
Reply
Reply
известно, что если собаку перед миской бить по морде, то она помрет с голоду.
рефлекс основанный на страхе - сильнее голода.
Reply
(The comment has been removed)
Я просто спрашивал скорее о том - почему вообще монашество средин в мыслях не допускает (-ло) ... понятно, что могли питаться нормально, но ведь только считая кормежку ублажением "духа злобы", можно так пренебрежительно отзываться о, в сущности, ерунде.
человек кормится, что бы жить. Что б ноги носили и голова не моталась.
монашество же к этому презрительно...
получается - к жизни самой презрительно относится.
Reply
(The comment has been removed)
Кроме того, бывают идеалисты вроде тутошнего иеромонаха Феогноста с присными, и там целое богословие генерировано...
Reply
Reply
Leave a comment