Кому в ЕС жить хорошо...

[igor_e_novikov]

Который год у нас в Украине муссируется мулька про евроинтеграцию. Устойчивый мим у простого народа - там крутой уровень жизни и нам такое нужно! Но побывав на местах в ЕС, понимаешь, что очень часто показной вид путают с реальным положением вещей.

Я был искренне удивлен, узнав реальные доходы простого населения во Франции (не из газет ессно, а

Comments

[podoroges]

О, да. Даже если есть возможность устроиться на приличную зарплату - главная проблема - это дети.

Если переезжать на ПМЖ, к примеру, в Германию, следует быть готовым к тому, что ребёнок вырастет немцем, и родители для него будут скучным, ненужным, постыдным придатком.

И это решающий для меня фактор.

Хороший пост, спасибо.

[igor_e_novikov]

Иммиграны во Франции жаловались, что школы у них похожи на зону - ребенка рано уторм забирают, на территорию школы доступ родителям закрыт, плучают отпрыска только вечером. Образование направлено на "форматирование" ребенка под нужный государству формат.

[m0rg4nn]

Вот кстати да. скажем, на 35000nok налог между 30 и 40%. Это такая себе средненькая зп по ИТ в Норвегии. Которая, кстати, в евросоюз не входит (как говорят, им это невыгодно), но платит какиет взносы.

И тем не менее иностранных граждан в самом Осло 20%, это официальные данные, в основном это азиаты. Это видно, когда идешь по городу. При всем том, что Норвеги - ОЧЕНЬ толерантная нация, и что эмигрировать в Норвегию сильно не проще всего, по турецким кварталам одной лучше не ходить.

[m0rg4nn]

а, еще про детей. с рождением каждого ребенка семья получает определенную налоговую льготу. Иногда выгоднее быть матерью одиночкой, налоговые льготы серъезные. При рождении третьего государство еще и приплачивает (уже). Это то, что нам в HR местном рассказывали.

[igor_e_novikov]

Ну собсно говоря, зп норговских айтишников - эт тоже самое что 2-3k йоро в Европе. Жить на нее можно неплохо, но Бенни Гейтцом точно не станешь :) Да, ситуевина в Украине конечно похуже, но это не кардинальная разница. Если доход на руки меньше 1k$ - стремится зарубеж смысел имеет. А если больше 2k$ - таки стоит еще долго думать :)

В былые времена, когда зп в 100$ звучала гордо, разница конечно была колоссальная с Западом. А щас все как-то нивелируется. Пройдет несколько лет и особого отличия вообще не будет. Вот как по мне - максимум че Украине нужно от ЕС, так это Шенген, чтобы мы не выглядели людьми третьего сорта в посольствах. А остальное - сами заработаем :)

[m0rg4nn]

угу. Ну чтоб был шенген, не обязательно быть членом Евросоюза. Другой вопрос, что и Украина - не Норвегия, своей нефти нет.

[shamannn]

ЕС большой и одной Францией не ограничивается

И зачем ЕС Украине, я так и не понял (

[igor_e_novikov]

Понятное дело что не одной Францией жив ЕС, но она может служить хорошим показателем - это ведь костяк ЕС.

А вот зачем ЕС Украине... хз... Скорее Украина нужна Евросоюзу для расширения и получения новых площадей, людского и промышленного потенциала. Опять же при условии если смогут экономически и политически взять за жабры наших кормчих (учитывая последние события в газовой сфере - таки возьмут, через финансы).

[shamannn]

Во Франции не был, судить не берусь

Но вот Австрия и Германия по сравнению с Украиной - это небо и земля по инфраструктуре, транспорту, чистоте улиц...
А вступление в ЕС даст возможность прийти европейским инвестициям, в том числе прямым ЕС-овским. На Кипре, например, главные скоростные магистрали между городами построены на 50 процентов за деньги ЕС. В первые годы после вступления инвестиции ЕС в государство значительно больше взносов, которое то платит

А по поводу площадей и потенциала - они уже с румынами не знают что делать. Куда им еще украинцев, которых даже нелегалами миллионов 5 в Европе? А если это будет легально?

[igor_e_novikov]

В Австрии был недолго, только в Вене. Разница конечно существенная. Чехия, Польша, Словакия - от Украины ушли недалеко вперед. Румынию не берусь серьезно обсуждать, не был там. Зато видел румынских гастербайтеров в Праге... это ппц... у нас так бомжи выглядят