Leave a comment

Comments 22

alexander_gorn September 22 2015, 12:27:19 UTC
А вы действительно считаете, что у впитавших весь яд как минимум четвертьвековой ненависти ко всему советскому есть ещё хоть какие-то шансы на исцеление?

Reply

ikrometoff September 22 2015, 14:23:31 UTC
Пока жив человек, жива и надежда, согласно моей картине мира. И соглашусь с тем, что не всегда эта надежда оправдана. А пытаться всё равно стоит. Есть и положительный опыт мирного и корректного воздействия на чужие взгляды, и множество неудач.

Reply


mkarev September 22 2015, 12:40:25 UTC
Очень интересный разбор, про логику "антицивилизации" - очень точно и хлестко подмечено!
Странно, что будучи чуждыми этой цивилизации (потому что и обычная и анти- это конструкты, вопрос в позитивной или негативной оценке этого конструкта) люди типа ИК не были отторгнуты, как это например происходило при построении советского общества. Когда классическое государство патрициев подавляет плебс и возвышает себе подобных карьеристов понятно за счет чего достигается устойчивость. А в советском обществе не было защиты от такого "патрицианства", узурпации власти узкой группой выбившихся наверх?

Reply

ikrometoff September 22 2015, 14:28:40 UTC
Мне кажется, что в классических государствах власть всегда принадлежит узкой группе. А вот приоритеты этой группы могут очень сильно, даже радикально отличаться, и тоже меняются с течением времени. Энтропия и на этом уровне исправно пожинает свои плоды.

Reply

mkarev September 22 2015, 18:32:54 UTC
Насчет принадлежности власти это тонкий вопрос. Если взять, грубо говоря, первобытную общину, то вся власть как таковая принадлежит общине, но она часть этой власти делегирует узкой группе лиц - вождям, старейшинам, жрецам и т.д. В какой-то момент это все эволюционирует до того, что переход власти из рук общины в руки частного лица перестает быть временным и обратимым. Ну хочется властвовать и не отчитываться, что поделать - слаб человек ( ... )

Reply

ikrometoff September 22 2015, 21:11:21 UTC
Вы правы, это тонкий вопрос, про власть в исторической ретроспективе. Подозреваю, что в совсем стародавние времена власть распределялась примерно теми механизмами, которые нам известны по современным криминальным сообществам. А потом древние авторитеты стали родоначальниками аристократий, напридумывали про себя сказочек.

Reply


ru_ghost3d September 22 2015, 15:56:43 UTC
Мощно написано. Особенно порадовал логический разбор жупела про "суть марксистской концепции".

Писал в своё время о Мамардашвили, и его лживом "Истина выше Родины": http://ru-ghost3d.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8

Очень двойственное впечатление от реальных наработок советской (включая антисоветскую) интеллигенции: есть очень мощные наработки, у того же Мамардашвили. Но освоить их можно только непрерывно помня про "подвох" или "переворот": где-то в конце цепочки мыслей обязательно произойдёт инверсия (обычно антисоветская или антирусская).

Как ни странно, но у самых полосатых провокаторов (Кассад, Стрелков, СиП, несть им числа) современной инфовойны шаблон поведения строго точно такой же: начинаем за здравие, набираем аудиторию, разгоняем доверие, потом -- БАЦ! -- свал, мятеж, подстава. Хоть обязательноую поправку вводи...

Reply

ikrometoff September 22 2015, 16:32:05 UTC
Спасибо! И за отзыв, и за ссылку на текст о неполживце. Нужно знать лучше этих героев, чтобы легче вычислять их единомышленников. Сам я о отечественной философии сужу крайне поверхностно, исходя из того, что словосочетание "знаменитый советский философ" вызывает недоумение. Понятно, что умные люди и серьезные работы имели место быть. Самого Мамардашвили пытался читать, но это, мягко говоря, не мой автор.

Reply

ru_ghost3d September 22 2015, 16:39:20 UTC
:D правду написали...
Вся "просвещённая тусовка" знает, что Мамардашвили нужно слушать. Существует почти сакральный корпус аудиозаписей его лекций. Общепризанно, что с буквой он не дружил.

Хотя лично мне "Введение в философию" показалось вполне удобоваримым. По крайней мере первая глава :)

Reply

ikrometoff September 22 2015, 19:07:56 UTC
Ну ещё бы не хватало, чтобы выпускник Философского факультета МГУ, замглавреда журнала "Вопросы философии" (68-74гг), д.ф.н. не смог хорошо сформулировать своими словами введение в предмет. А вот то, что его именно слушают (я не знал), а не читают ИМХО глубоко симптоматично. "Не сотвори себе кумира..."

Reply


konstantinus_a September 22 2015, 19:06:17 UTC
Забавно, что заглавием к этому посту стала цитата и фотография прошедшего через сталинские лагеря антисоветчика Льва Гумилёва, сына расстрелянного коммунистами антисоветчика Николая Гумилёва и затравленной советской властью антисоветчицы Анны Ахматовой, а так же пасынка замученного в лагерях антисоветчика Николая Пунина (второй муж Ахматовой).

П.С.
Антицивилизация советская система или нет, это вопрос терминологически спорный, но то, что советская система суть Антироссия - это несомненно, о чём я как-то размышлял - http://konstantinus-a.livejournal.com/509659.html
.

Reply

ru_ghost3d September 22 2015, 19:23:31 UTC
Как видно, позабавило только Вас.

Reply

konstantinus_a September 22 2015, 19:41:31 UTC
Видимо, увы, только я достаточно образован, чтобы понять весь гомерический смех ситуации.

Reply

ru_ghost3d September 22 2015, 20:06:38 UTC
Совершенно очевидно, что помимо образования, даёт о себе знать незаурядный ум.

Reply


dandorfman September 22 2015, 23:22:00 UTC
Практически со всем согласен. Но я бы еще добавил, что эта античеловечная ужасная власть худо-бедно бездельников и бездельниц в НИИ с четырьма библиотечными днями из пяти, с вязанием шапочек в трудный единственный рабочий день или выстаивании в очередях за дефицитом- кормила ( ... )

Reply

ikrometoff September 23 2015, 04:11:09 UTC
Вы, полагаю, сгустили насчет 95%, но не так чтоб очень :-))) Насчет привычки ругать власть, не важно - какую, это просто великолепно!

Reply


Leave a comment

Up