еще

[imfromjasenevo]

...Россия выдает себя за государство, якобы находящееся под угрозой и остро нуждающееся в „гарантиях безопасности“ со стороны Запада. Кремль целенаправленно смещает смысл понятия безопасности. Необходимость таких гарантий обсуждалась после переговоров о нераспространении ядерного оружия в 1968 году в отношении защиты безъядерных и неядерных

Comments

[ivan_1_dyrak]

Но договорняк как раз исключает любую войну. А в случае его отсутствия и войны будет принуждение Украины к миру на наших условиях бомбёжками, а не оккупация враждебной территории. Путин сам 8 лет такой оккупации противился, совершая противоположные последовательные действия. Накануне крымского референдума он предложил американцам так. Затем он выпустил с оружием украинскую армию из Крыма, признал украинскую власть и выборы Порошенко, попросил отложить референдум в Донбассе, а после его проведения не признал его итог, отказался добивать украинскую армию в сентябре 2014-ого, а вместо этого заключил Минск, по которому Донбасс остаётся в Украине, отказался повторно добивать украинскую армию в феврале 2015-ого, а вместо этого заключил Минск-2 на тех же условиях, торгует с Украиной всё это время, хотя просто блокада Украину бы убила. Если Путин 8 лет вёл себя так, с какой стати ему сейчас то оккупировать?? Да, я Путина радикальнее, я бы присоединил, но кто я, и даже я присоединил бы лишь лояльные территории, а нет таковых, так и ничего

[imfromjasenevo]

не будет бомбежек, дело в том, что первый же ответ Украины это вынос группировки, которая сконцентрирована на границе.
И это будет удар, который будет одобрен всеми странами, как защитный.
Не факт, что бомбардировки будут более успешными РФ,
Кроме того, Украина вероятно сможет достать своими ракетами и ядерные электростанции России, если дело примет совсем тяжелый оборот, не факт, что даже для путинской РФ это является приемлемым ущербом.

[ivan_1_dyrak]

Их ракеты и ПВО мы первым ударом уничтожим. Твои доводы о том, что надо не затягивать и не дожидаться.

[imfromjasenevo]

а риск стоит того? в Грузии РФ потеряли даже стратегических бомбер, который даже теоретически она должна была доставать, а вот Украина может и сбивать их. Не факт, что выйдет подавить так просто, кроме того, опять же ответный удар может вынести приграничную группировку, которая сейчас за 100к солдат.

[ivan_1_dyrak]

А ведь сказано, что некуда отступать, и я тоже жить с подлётным временем в 5 минут вражьих ракет жить не хочу. Или не хочу жить с прогибом моей страны из-за этой угрозы.

[imfromjasenevo]

проблема в том, что сейчас в Европе нет ядерных ракет нигде, кроме как в ВС РФ.
Но будут очевидно, после действий путинских выродков.

[ivan_1_dyrak]

разве, даже в Румынии есть установки для таких ракет, а всё шло к появлению их и на Украине

США же считаются только с ответной угрозой непосредственно для них, и я прогнозирую наоборот договорняк

[imfromjasenevo]

В Румынии хотели поставить ракеты ПРО, это оборонительные ракеты все же.

[ivan_1_dyrak]

я в курсе, но установки запуска подходят и для наступательных ядерных

[imfromjasenevo]

не знал, но для этого ядерные заряды надо еще привезти, пока их нет.
И кроме всего прочего, вот РФ аннексировала территорию у безядерной Украины и поставила туда ядерные ракеты, мне кажется только из-за того надо считать власти страны невменяемыми и окружать страну системой ПРО по максимому.

[ivan_1_dyrak]

А наш ультиматум как раз против этого, чтоб не допустить. Мы не можем жить под угрозой. А оглядываясь назад, нодо доходить до первопричины. Снвачала НОТО двинулось к нашим рубежам, а Украина перестала быть русской и захотела в НАТО...
Наши ракеты пробьют их ПРО, и им таки придётся договориться.

[imfromjasenevo]

я не верю, что россиские ракеты могут летать в своей массе.
Ну и никакой угрозы не было, США сократило свое присутвие на порядок после развала СССР.

[ivan_1_dyrak]

ай, веру давай оставим до выяснения, мы повторяемся