Comments | imlorton: Знову про карти

imlorton

Знову про карти

Feb 25, 2018 20:48

Наткнувся в своїх запасах на стару карту розселення словян того ж автора карти якого я якось постив раніше:

( Read more... )

критика, карти, слов'яни

Comments 11

nikola_rus February 25 2018, 19:50:29 UTC

На всех таких картах мне не нравится как изображается голядь. Везде это как этакое исключение, не вписывающееся, ломающее систему.

Всплыла парой строчек из летописи такая диковина. И вроде и не вписывается она никуда и не вставить её жалко.

nikola_rus February 25 2018, 20:00:04 UTC

Псковские кривичи очень странно и там и там выглядят. Почему их восточное крыло было именно в псковские записано.

imlorton February 25 2018, 20:18:36 UTC

1) Ну голядь цілком вписується, це остатки балтського населення, яке проживало в глухих лісах, куди руські князі добрались лише в ХІ-ХІІ ст., тому вона так і лишилась там, та й археологія підтверджує наявність там балтів, хоча я достеменно не памятаю деталей.
2) Псковських кривичів прийнято малювати і виділяти згідно археологічних даних, от вони такої дивної форми і кочують з карти в карту, а чи були вони там насправді, хз.

nikola_rus February 25 2018, 20:25:51 UTC

>>Ну голядь цілком вписується, це остатки балтського населення, яке проживало в глухих лісах, куди руські князі добрались лише в ХІ-ХІІ ст., тому вона так і лишилась там, та й археологія підтверджує наявність там балтів, хоча я достеменно не памятаю деталей.

Я знаю. Но какая-то недосказанность. Наверняка это только верхушка айсберга, которая просто попалась на глаза.

nikola_rus February 25 2018, 20:20:53 UTC

Там где написано "водь" в IX веке славян вроде ещё не было. Была статья Седова по этому поводу. Правда довольно старая, м.б. с тех пор представления поменялись.

imlorton February 25 2018, 22:51:42 UTC

Ага, недосмотрел так сказать) И кстати по поводу псковских кривичей, их таки выделяют на основании "псковски курганов" в такую странную форму расселения + эта область примерно совпадает с псковским диалектом.

nikola_rus February 25 2018, 20:33:02 UTC

Может предыдущий автор не закрашивал места, там где не обнаружено памятников IX века.

Хотя соглашусь с вами, что очень сомнительно, чтобы их не было по Десне. Особенно по правобережным опольям.

nikola_rus February 25 2018, 20:37:33 UTC

Ваши уличи, и поляне которые ниже Киева это всё действительно подтверждено в таком объёме? Т.е. без белых пятен и вклинений кочевников?

imlorton February 25 2018, 22:48:03 UTC

Да не, южная граница немного условная, да и кто где там толком не понять, археологи вон вообще понаходили словянские поселения на днепре возле порогов и приписывают их уличам. Полян же я вообще считаю от недавнего времени виртуальным племенем, но по традиции уже добавил.

Кочевники кстати т. е. всякие черныее клобуки начали вклиниваться гораздо позже, в веке ХI-XII.