Участок торгового пути «из варяг в греки» между Балтикой и Ладогой

[matholimp]

Тезисы моего предстоящего выступления 24 сентября 2022 г. в Старой Ладоге на межрегиональной научной конференции «Российская государственность: зарождение и эволюция. К 1140-летию объединения северной и южной Руси и к 1160-летию призвания Рюрика на княжения

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Путешествия, Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[matholimp]

Ладно.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[matholimp]

ОК!

[mrka]

Здорово.. а ты мне даже не сказал, что туда собираешься!

[matholimp]

Мимоходом что-то говорил, когда текст туда отправил.

[mrka]

Это неправильно. Я тебе рассказываю обо всём, что мне важно.

[matholimp]

Так и я самое важное сказал. А подробности будут в субботу.

[new_etymology]

>Итак, участок торгового пути «из варяг в греки» между Балтикой и Ладогой начинался в Выборге. Основной маршрут проходил через озеро Сайма и по нынешним руслам рек Ильменйоки и Кокколанйоки.

Всё же сложновато.

Основной путь «из варяг в греки» в отсутствие Невы должен был идти по р. Луге в Ильмень и дальше на юг:

[matholimp]

Основное моё возражение - то же самое, что и против Невы: где крепости?
Путь вверх по Луге выглядит соблазнительной срезкой. Но куда можно попасть с Луги? Сколь длинным мог быть волок? Сколь удобным очень узкий ручей? И ради чего такие проблемы, когда легче пусть и по большому кругу, зато только по морю и широкому Волхову.

[new_etymology]

Луга - не ручей. Ездил пару недель назад в ее верховья - и до сих пор производят впечатление, хотя когда-то была более полноводной

[matholimp]

Ожогин Волочек я знаю. От него до Кибы 5км волока по пересечённой местности. Не дальняя даль, но и не близко. Курганы странного назначения в том районе встречаются, но никаких крепостей.
Крепость Ям новгородцы основали только в 1384 г. Было ли там что-то раньше?
Варианты по Нарове гораздо более перспективны в этом смысле.

NARVA, PÄRNU

[lettland9]

Прочитал ещё раз статью. Не всего до мелочи уловлю по разным причинам, но мне в принципе нравится. Хоть и я мог в некоторых детальных местах свою мнение выражат, но не моя компетенция. Мне интересен как ето входит в общию плану всего етому региону физическими и временными аспектами, и что конкретное мог особого роли играть.
Дело в том что кажется вытечка с озера Пеипси был через Емайõги в бухту Пэрну, и город Вильянди был членом Hansa Liit. Когда ето вытечка кончилось, и почему. Отсюда вопросы с рекои Нарва, что кажется недавная история. Ипр.
Таких статеи желательно по больше надо, оттуда соревновающих идеи, а то стандартных му-му подостаточно наидется.

Re: NARVA, PÄRNU

[lettland9]

Всетаки пару маргиналу приведу.
1) Кораблики викингов могли по очень мелководии двигатся.
2) Последнее время обнаруживаютса, особенно в Латвии, довольно микрогородищ
3) На етих трассах нуждались викинги мест для отдыха, дополнения провианта ипр. Потому держали они довольно дружественные отношения с местными. Отношения были взаимные полезные. За услуг обычно они платили деньгами, чего местные обычно закопали. Находки таких закопании более важны смысле обнаружении викинговых трассах.

Re: NARVA, PÄRNU

[matholimp]

Правильный подход. У меня нет металлоискателя. Иначе бы уже сто раз прогулялся вокруг Асилана.