Re: откуда схемка?kasatochkaMarch 22 2007, 19:51:49 UTC
понятней, то понятней. только,если я выбираю самый низ, то я согласен на то что мне могут сказать не то к чему я привык в своем зеркале. И действовать по принципу, люби врагов, прощай друзей. И поэтому с утверждением, что оно(низ) самое трудное для обсуждения не согласен, разве только с точки зрения принятия взгляда другого.. но тут уж извините.. сам согласился или возвращайся назад..
Re: откуда схемка?iranikaMarch 23 2007, 12:52:51 UTC
схемка с одной книжки по псих.консультированию... автора не поню, но если это принципиально, поищу и напишу :))
да, если уж выбираю, то соглашаюсь услышать неприятные вещи, мягко говоря... и это больно бывает... но если при этом понятно, что говорятся эти неприятные вещи для того, чтобы приблизится, а не отдалиться, то боль можно терпеть - она "к исцелению"... (у меня с подругой так, поэтому есть с чем сравнивать...) но, наверное, больнее - когда вот вроде разговор идет на этом уровне, а все равно многое "за кадром", как будто фальш какая-то чувствуется... тогда, по форме вроде бы собеседник соглашается быть откровенным, а по сути - все равно "прячется" и отбрасывает "подальше"... в этом смысле, я согласна с
( ... )
Мысль понятна, как мне кажется. Надо будет посмотреть в разговорах с людьми как это происходит... Я лично в себе таких "зон" не чувствую, пока. То есть не представляю такого развития отношений "сверху вниз" по схеме, понимаешь да? Не чувствую такой этапности в жизни... Но интересно понаблюдать за собой и другими с этого угла зрения.
Но, кое-какие вопросы возникают. Например, есть люди ярко выраженного истероидного типа, они всегда готовы выдавать тебе свои чувства по-поводу тебя, а ощущения доверительности и прозрачности - ноль...
Или многие моменты доверительного отношения начинались именно с откровенности, что я ЧУВСТВОВАЛ в момент Х в прошлом. И именно эти разговоры делали очень прозрачными отношения. А некоторые "открытые" разговоры о том что я чувствую сейчас, имели такие подводные камни, что отдаляли страшно.
И еще, мне кажется есть люди с очень завышеным болевым порогом в душе, и для них важно хранить дистанцию, а есть более толстокожие, дык они "прижимаются" ко всем по-полной, и ничего...
Схемка мне кажется достаточно стандартной - ну, понятно, что если я буду говорить о каких-то там чувствах X к Y, то как бы чего мне-то опасаться. А когда говорю о себе - я могу испытывать сомнения в своей безопасности. Может быть, тот, кто не доходит до нижнего уровня, никогда не чувствет себя в безопасности? То есть не дает себе испытать доверие к окружающим, заранее убеждая себя в том, что ...в чем? Заранее боится боли?
Схемка вызывает вопросы по двум пунктам. Во-первых, когда я мало доверяю собеседнику, я все-таки скорее стану с ним говорить о своих чувствах, чем о чувствах третьих лиц. Во-вторых. Мне кажеться, что уровень откровенности зависит от того, насколько трудную и болезненную для тебя тему ты можешь поднять в разговоре. И если это давняя история, произошедшая у тебя с третьим лицом год назад (а вызывает она безудержные слезы сейчас), то, мне кажется, что нужен большой (может быть самый большой) уровень доверия, чтобы обсуждать ее в данный момент (ведь уже сформировано убеждение, что это бесполезно, что ничего не поможет...) И, наверное, уровень доверия к собеседнику, являющемуся в данном случае третьим лицом по отношению к ситуации, должен быть гораздо больше, чем для обсуждения этого же с непосредственным участником, который и так в общем-то видит твои чувства.
Спасибо за реплику :)) очень ценна! 1= это делает тебе честь :)) но, по-видимому, автор схемки имел в виду нечто более поверхностное - скорее сплетни, чем действительное обсуждение проблем и переживаний третих лиц. 2= вот с этим согласна. Критерий - насколько это сейчас болит - гораздо более показателен, чем просто выбранная тема. Если я тебе позволяю прикасаться к незажившим ранам - доверие "стопудовое". Это больше, чем просто "о щекотке" сейчас или о том, что "натирает слегка" в наших отношениях сказать. Хотя на это тоже нужно достаточно уверенности в тебе, что ты не пошлешь меня с этими "откровенностями", ведь так? :))
Comments 14
3) у меня проблемы с сетью, уы:((
Reply
Reply
Reply
выбирая тему разговора, ты выбираешь уровень близости с человеком, уровень откровенности и доверия... так понятней?
Reply
только,если я выбираю самый низ, то я согласен на то что мне могут сказать не то к чему я привык в своем зеркале. И действовать по принципу, люби врагов, прощай друзей. И поэтому с утверждением, что оно(низ) самое трудное для обсуждения не согласен, разве только с точки зрения принятия взгляда другого.. но тут уж извините.. сам согласился или возвращайся назад..
Reply
да, если уж выбираю, то соглашаюсь услышать неприятные вещи, мягко говоря... и это больно бывает... но если при этом понятно, что говорятся эти неприятные вещи для того, чтобы приблизится, а не отдалиться, то боль можно терпеть - она "к исцелению"... (у меня с подругой так, поэтому есть с чем сравнивать...)
но, наверное, больнее - когда вот вроде разговор идет на этом уровне, а все равно многое "за кадром", как будто фальш какая-то чувствуется... тогда, по форме вроде бы собеседник соглашается быть откровенным, а по сути - все равно "прячется" и отбрасывает "подальше"...
в этом смысле, я согласна с
( ... )
Reply
Но, кое-какие вопросы возникают. Например, есть люди ярко выраженного истероидного типа, они всегда готовы выдавать тебе свои чувства по-поводу тебя, а ощущения доверительности и прозрачности - ноль...
Или многие моменты доверительного отношения начинались именно с откровенности, что я ЧУВСТВОВАЛ в момент Х в прошлом. И именно эти разговоры делали очень прозрачными отношения. А некоторые "открытые" разговоры о том что я чувствую сейчас, имели такие подводные камни, что отдаляли страшно.
И еще, мне кажется есть люди с очень завышеным болевым порогом в душе, и для них важно хранить дистанцию, а есть более толстокожие, дык они "прижимаются" ко всем по-полной, и ничего...
Reply
я уже отвечала
( ... )
Reply
Reply
Reply
Во-первых, когда я мало доверяю собеседнику, я все-таки скорее стану с ним говорить о своих чувствах, чем о чувствах третьих лиц.
Во-вторых. Мне кажеться, что уровень откровенности зависит от того, насколько трудную и болезненную для тебя тему ты можешь поднять в разговоре. И если это давняя история, произошедшая у тебя с третьим лицом год назад (а вызывает она безудержные слезы сейчас), то, мне кажется, что нужен большой (может быть самый большой) уровень доверия, чтобы обсуждать ее в данный момент (ведь уже сформировано убеждение, что это бесполезно, что ничего не поможет...) И, наверное, уровень доверия к собеседнику, являющемуся в данном случае третьим лицом по отношению к ситуации, должен быть гораздо больше, чем для обсуждения этого же с непосредственным участником, который и так в общем-то видит твои чувства.
Reply
1= это делает тебе честь :)) но, по-видимому, автор схемки имел в виду нечто более поверхностное - скорее сплетни, чем действительное обсуждение проблем и переживаний третих лиц.
2= вот с этим согласна. Критерий - насколько это сейчас болит - гораздо более показателен, чем просто выбранная тема. Если я тебе позволяю прикасаться к незажившим ранам - доверие "стопудовое". Это больше, чем просто "о щекотке" сейчас или о том, что "натирает слегка" в наших отношениях сказать. Хотя на это тоже нужно достаточно уверенности в тебе, что ты не пошлешь меня с этими "откровенностями", ведь так? :))
Reply
Leave a comment